> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> О демократии я не говорю. В виду отсутствия гражданского общества в России это не актуально.
>
> понравилось… особливо… подчеркнул…))) > > таки вопрос… отсутствие — это результат действий (чтоб никогда и не появилось)…или это результат — а оно нам нужно… типа у народа нет потребности в его появлении…?…)))
>>>> Сроду не было. Для появления гражданского общества нужен консенсус большинства на основе каких-то ценностей. >>>
>>> Иии конечно этим должно заняться государство? Да?
>>
>> Стандартный выбор во всем мире консенсус на основе национальных ценностей и национальной солидарности государствообразующего народа. >> Но у нас государство не то чтобы помогать этому процессу не хочет, а наоборот активно его ПОДАВЛЯЕТ.
> > Митинги это не совсем «гражданское общество». Вернее -только протесты и противостояние правительству правительству. А если быть точнее -несанкционированные митинги -это тоже самое что в семье кто-то начнёт бить посуду чтобы к нему прислушались.
Не хотите уличных митингов уберите русские национальные движения и партии из негласных стоп-листов и дайте их зарегистрировать Минюсту.
Пусть допускают в системную политику и на улицу никто не пойдёт.
13:28 20.08.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Народ у нас действительно дикий (с низкой социальной культурой и капиталом) и «свободные» выборы пока не для него.
Ну, …. А судьи КТО?
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Экономические реформы должны были быть впереди политических.
Каждый суслик — агроном.
13:32 20.08.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Не хотите уличных митингов уберите русские национальные движения и партии из негласных стоп-листов и дайте их зарегистрировать Минюсту.
А татарские?
15:00 20.08.2019
Лира Лира (36358) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Народ у нас действительно дикий (с низкой социальной культурой и капиталом) и «свободные» выборы пока не для него.
> > Ну, …. > А судьи КТО?
Любой кто отслеживает историю общественно-политической жизни у нас и на Западе.
Лира Лира (36358) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Экономические реформы должны были быть впереди политических.
> > Каждый суслик — агроном.
Я не знаю не-европейских стран которые были бы успешны начав реформы с демократии. Те кто начали с экономики могу перечислить: Тайвань, Южная Корея, Сингапур, КНР, Чили.
15:11 20.08.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Пусть допускают в системную политику и на улицу никто не пойдёт.
>
Да чё там говорить-то?! Пускай идут забирают власть и командуют!
15:53 20.08.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не хотите уличных митингов уберите русские национальные движения и партии из негласных стоп-листов и дайте их зарегистрировать Минюсту.
> > А татарские?
А татарские зарегистрированы в Татарстане. Есть движение «Азатлык» и др.
Их негласно поддерживает официальная татарская власть тк их активность позволяет им давить на Москву и добиваться уступок.
В результате в 1994 году был подписан «особый договор» между Татарстаном и Москвой. В результате которого у властей Татарстана стало гораздо больше полномочий и экономических привилегий чем у руководства русских областей. В 2017 Путин отказался продлевать «особый договор», но многие привилегии сохранились.
Поскольку некоторые из татарских националистических организаций требуют независимости для республики, то Москва требует от татарстанских властей щемить их…. те и щемят…. За сохранность территории под своим контролем московская власть переживает….
Благодаря уступкам Москвы в рамках «особого договора» жизнь в Татарстане в целом лучше чем в большинстве других регионов России и поэтому ПОКА народ там не рвётся поменять текущую власть на националистическую.
А вот у еврейских организаций нет проблем тк они не думают о независимости Биробиджана.
И куча своих национальных организаций: Российский еврейский конгресс, Конгресс еврейских религиозных организаций и объединений в России, Федерация еврейских общин России (ФЕОР), Российский еврейский молодёжный конгресс и др.
Даже у цыган есть своя национальная организация в РФ….федеральная национально-культурная автономии российских цыган
А русским ЗАПРЕЩЕНО иметь свои национальные организации. Самому большому народу России в этом праве ОТКАЗАНО.
>>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Пусть допускают в системную политику и на улицу никто не пойдёт. >>>>
>>>
>>> Да чё там говорить-то?!
>>> Пускай идут забирают власть и командуют!
>> >> А почему нет если народ их на честных выборах поддержит?
> > Ты, наверно, думаешь если выборы будут честные, то выиграет именно тот человек, который выведет страну в лидеры?
Да по всякому может быть.
Если честно в наших условиях раздробленности общества я бы вообще отказался от президентской республики и перешел на парламентскую. Только так можно ограничить единоличную, долгую и не всегда полезную власть в России.
Снять путинские стоп-листы на регистрацию партий Минюстом, стоп-листы на приглашение политиков выступить по ТВ.
Исключить жульничество с односторонними придирками к заявкам на выборы в ЦИК.
ОБЯЗАТЬ все силы участвовать в предвыборных теледебатах.
Провести выборы и ЧЕСТНО подсчитать итоги.
Самая сильная фракция в Думе… одна или в коалиции создаёт подотчётное Думе правительство.
И рулит правительство свой срок или пока не потеряет доверие Думы. Вот тогда бы не было такого риска что кто-то один будет упрямо тащить Россию в ту сторону которая нравится только ему.
Будет возможность поспорить и обсудить со всех сторон. Услышать все точки зрения.
16:28 20.08.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> я бы вообще отказался от президентской республики и перешел на парламентскую. Только так можно ограничить единоличную, долгую и не всегда полезную власть в России.
Всегда надо отталкиваться от того, что реально мы имеем.
Есть у нас именно равноценные движения, как, например, в Америке -демократы и республиканцы. В Англии -Виги, Тори… То тогда -да -пускай равноправная борьба будет. А если нет равных, то пусть будет что есть.
И ещё одно -народ не может быть мерилом правильного выбора! Первично выборы это консенсус двух противостоящих группировок стремящихся во власть. И что бы не было несправедливости, они приходят к общему согласию — пускай народ решит.То есть, это тоже самое что и кинуть монетку — орёл или решка. А народ -это уже вторично.
16:32 20.08.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Исключить жульничество с односторонними придирками к заявкам на выборы в ЦИК.
Вот исключите вы жульничество, а дальше что? Что бы войти в доверие избирателя…. Да что там доверие??? -Что бы выиграть выборы!!! -Опять нужна победа — Любым путём -От чего бежали к тому и прибежали…
16:33 20.08.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> ОБЯЗАТЬ все силы участвовать в предвыборных теледебатах.
Скажи, ты часто видил чтобы после теледебатов, принимались правильные решения? Кто тут на форуме приходит к правильному решению?
16:48 20.08.2019
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на :
> Есть у нас именно равноценные движения, как, например, в Америке -демократы и республиканцы. В Англии -Виги, Тори…
Да у них уже нет демократии. Искусственная двухпартийность под управлением олигархов.
Правда сейчас кое-что стало меняться. Трамп появился, в Британии появилась партия Брекзит.
Мне нравится как в Италии или Скандинавии. Когда все точки зрения какие есть в обществе представлены партиями. А их явно больше двух.
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на :
> И ещё одно -народ не может быть мерилом правильного выбора!
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на :
> А народ -это уже вторично.
Это что-то новенькое в истории демократии.
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на :
> Первично выборы это консенсус двух противостоящих группировок стремящихся во власть.
> Да у них уже нет демократии. Искусственная двухпартийность под управлением олигархов. >
> Правда сейчас кое-что стало меняться. Трамп появился, в Британии появилась партия Брекзит. > > Мне нравится как в Италии или Скандинавии. Когда все точки зрения какие есть в обществе представлены партиями. А их явно больше двух.
ВОТ!!!! Правильно!!! То есть, отдавать страну на -«орёл или решка» -это не правильно!!! Это просто риск! В управлении страной нужны правильные, грамотные, взвешенные решения. Сегодня управлять страной, государством -это НЕ ИМПРОВИЗАЦИЯ!!!
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И ещё одно -народ не может быть мерилом правильного выбора!
>Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А народ -это уже вторично.
> > Это что-то новенькое в истории демократии.
Этим давно живут. Но не те, которые требуют демократию -им естественно будет новеньким. Демократическое правление это красиво, но не реально!
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Первично выборы это консенсус двух противостоящих группировок стремящихся во власть.
