Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

В профсоюзах объяснили необходимость четырехдневной рабочей недели

  Ruder
Ruder


Сообщений: 90643
22:58 14.08.2019
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
> Vin Diesel (45070) писал (а) в ответ на сообщение:
>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> По словам Шишкова, нужно сократить рабочее время с 40 часов в
quoted3
>>
quoted2
>
>> олигархи не позволят
>> либо зарплату сократят соответственно
>>
quoted2
>это только бюджетников коснется в частных конторах свои законы
quoted1
ну, бюджетникам можно вообще сделать один рабочий день в неделю, учителям, врачам, депутатам….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 55703
23:16 14.08.2019
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
> Vin Diesel (45070) писал (а) в ответ на сообщение:
>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> По словам Шишкова, нужно сократить рабочее время с 40 часов в
quoted3
>>
quoted2
>
>> олигархи не позволят
>> либо зарплату сократят соответственно
>>
quoted2
>это только бюджетников коснется в частных конторах свои законы
quoted1

В частных конторах олигархов нет?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  пролетарий 2014
barsikan


Сообщений: 19214
23:32 14.08.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Могут и принять четырёхдневую чтобы кризис перепроизводсва (недопотребления) как-то нивелировать. Но и оплату срежут конечно соответственно. Скрытая безработица называется по-умному.
>>> Ожидать от шмаковской ФПРП чего-либо путного не приходится
quoted3
>>Ничего не срежут по крайней мере у рабочих. Просто увеличится их дефицит, а значит и оплата.
quoted2
>
> (смущённо) скажите — Вы никогда не работали на пол ставки? Если работали — Вам при этом точно платили столько же, сколько на полную … или поменьше? Если поменьше — почему Вы думаете, что в этот раз иначе будет?
quoted1
Вы немного не понимаете, что произойдет. Думаете с уменьшением рабочего времени допустят уменьшение выпускаемой продукции? Будь в сутках 40 часов и их бы заполнили. Просто потребуются еще люди, а поэтому увеличится и спрос на них. А у нас уже давно платят не за работу, а по рыночной цене спроса и предложения. Зарплата в час по крайней мере точно увеличится. И думаю ровно на одну пятую. Значит останется прежней за четырехдневную неделю. Так уже было, когда переходили на восьмичасовой день. Мало того, даже производительность увеличивалась, ибо побольше отдыхали.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  пролетарий 2014
barsikan


Сообщений: 19214
23:35 14.08.2019
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Могут и принять четырёхдневую чтобы кризис перепроизводсва (недопотребления) как-то нивелировать. Но и оплату срежут конечно соответственно. Скрытая безработица называется по-умному.
>>> Ожидать от шмаковской ФПРП чего-либо путного не приходится
quoted3
>>Ничего не срежут по крайней мере у рабочих. Просто увеличится их дефицит, а значит и оплата. Работодатели будут чуть победнее. А на производство время потрачено будет то же. Оплатят сверхурочные или доп смену введут. Короче все буде за счет богатеев — я за!
quoted2
>ты ошибаешся, все будет за счет рабочих.
quoted1
Так давай алгоритм. Если ошибаешься ты, то этого наверняка не допустят. А так всей душой сейчас закричат
Ссылка Нарушение Цитировать  
  пролетарий 2014
barsikan


Сообщений: 19214
23:39 14.08.2019
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
> Vin Diesel (45070) писал (а) в ответ на сообщение:
>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> По словам Шишкова, нужно сократить рабочее время с 40 часов в
quoted3
>>
quoted2
>
>> олигархи не позволят
>> либо зарплату сократят соответственно
>>
quoted2
>это только бюджетников коснется в частных конторах свои законы
quoted1
Государство на себя одеяло тянет. Ему то что, их всех нам оплачивать
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 55703
23:41 14.08.2019
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы немного не понимаете, что произойдет. Думаете с уменьшением рабочего времени допустят уменьшение выпускаемой продукции?
quoted1

Скорее всего в этом вообще вся цель нововведения — производство превышает платежеспособный спрос … причём проблема не в сжатии спроса, а в неконкурентноспособности производства.

пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Будь в сутках 40 часов и их бы заполнили.
quoted1

Это относится только к части «добывающих» отраслей которые конкурентоспособны — думаю для них издадут «разрешающую» директиву, что можно не трогать, поскольку и так вахтовый метод <nobr>и т. п.</nobr> … ну или директивно же понизят зарплаты (они, по сравнению с другими, живут хорошо — так-что пора и их постричь)

пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Просто потребуются еще люди, а поэтому увеличится и спрос на них. А у нас уже давно платят не за работу, а по рыночной цене спроса и предложения.
quoted1

Совершенно верно — в этом и идея — повысить спрос на людей и понизить безработицу (в первую очередь структурную) … при этом никто не обещает что зарплаты останутся теми же или повысятся. больше людей — больше затрат в бизнесе — больше шанс разорения <nobr>и т. д.</nobr> … модели подобного рода никто не считал, так-что окончательный результат может быть самым неожиданным для всех
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 90643
23:51 14.08.2019
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Так давай алгоритм. Если ошибаешься ты, то этого наверняка не допустят. А так всей душой сейчас закричат
quoted1
алгоритм простой, есть закон экономики, рост заработной платы не должен превышать роста производительности труда.
этот закон действовал даже при социализме. а при капитализме он один из основных.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  пролетарий 2014
barsikan


Сообщений: 19214
23:59 14.08.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы немного не понимаете, что произойдет. Думаете с уменьшением рабочего времени допустят уменьшение выпускаемой продукции?
quoted2
>
> Скорее всего в этом вообще вся цель нововведения — производство превышает платежеспособный спрос … причём проблема не в сжатии спроса, а в неконкурентноспособности производства.
quoted1
Тогда бы его и не было. У нас что, предприниматели разоряются. Вроде каждый месяц хвастают доходами. Да и с чего им разорятся с самыми низкими налогами в Европе. Есть у них еще резервы, без которых они хуже работать не будут. Эти работники не подчиняются рынку труда, у них свой рынок оплаты -спекуляция!
>
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Будь в сутках 40 часов и их бы заполнили.
quoted2
>
> Это относится только к части «добывающих» отраслей которые конкурентоспособны — думаю для них издадут «разрешающую» директиву, что можно не трогать, поскольку и так вахтовый метод <nobr>и т. п.</nobr> … ну или директивно же понизят зарплаты (они, по сравнению с другими, живут хорошо — так-что пора и их постричь)
quoted1
Я работал на заводах с самыми разными профилями с тремя сменами и не о какой конкурентоспособности там даже не вспоминали.
>
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Просто потребуются еще люди, а поэтому увеличится и спрос на них. А у нас уже давно платят не за работу, а по рыночной цене спроса и предложения.
quoted2
>
> Совершенно верно — в этом и идея — повысить спрос на людей и понизить безработицу (в первую очередь структурную) … при этом никто не обещает что зарплаты останутся теми же или повысятся. больше людей — больше затрат в бизнесе — больше шанс разорения <nobr>и т. д.</nobr> … модели подобного рода никто не считал, так-что окончательный результат может быть самым неожиданным для всех
quoted1
А тут просто математика сработает. Людей нужно на одну пятую больше, спрос на одну пятую повысится — вопрос, на сколько повысится зарплата за час?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  пролетарий 2014
barsikan


Сообщений: 19214
00:03 15.08.2019
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>алгоритм простой, есть закон экономики, рост заработной платы не должен превышать роста производительности труда.
> этот закон действовал даже при социализме. а при капитализме он один из основных.
quoted1
А может рост дохода не может превышать роста производительности труда. Или суммы зарплаты всего коллектива?
Это более логично. А внутри коллектива хозяин вполне может поделится своей зарплатой, что бы вообще все не потерять
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 90643
00:12 15.08.2019
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>А может рост дохода не может превышать роста производительности труда. Или суммы зарплаты всего коллектива?
> Это более логично. А внутри коллектива хозяин вполне может поделится своей зарплатой, что бы вообще все не потерять
quoted1
а почему ты решил, что хозяин должен делиться своей зарплатой?
вот ты знаешь, сколько хозяин предприятия на котором ты работаешь получает?
ты исходишь из того, что в россии есть олигархи и они богатые.
ну так не все же в россии хозяева — олигархи.
а те, кто нет. им что закрывать бизнес?
у нас для крупных предприятий считается нормой прибыль от 10 до 20%.
при больших обьемах — это получается неплохо.
у вас может норма прибыли больше, но это не означает, что у всех она одинакова большая.
количество заводов которое закрылось в рф достаточно впечатлительно.
долги у предприятий тоже есть, в оборонке к примеру.
ну давай к этим ихним долгам добавим еще. выдержат?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 55703
00:23 15.08.2019
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> У нас что, предприниматели разоряются.
quoted1

постоянно, как и везде. Вопрос в процентах.

пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да и с чего им разорятся с самыми низкими налогами в Европе.
quoted1

Не знаю деталей, поэтому спорить не буду. но если дадите справку по налогам на мелких и средних предпринимателей в РФ по сравнению с восточной европой — буду признателен и буду читать — обещаю.

пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> А тут просто математика сработает. Людей нужно на одну пятую больше, спрос на одну пятую повысится — вопрос, на сколько повысится зарплата за час?
quoted1

Вариантов много для математики — например упадёт в два раза, за счёт понижения требований к качеству рабочих (так-как повышение накладных расходов и общее понижение средних зарплат потребует снижения цен и ещё более резкого снижения себестоимости )
Ссылка Нарушение Цитировать  
  пролетарий 2014
barsikan


Сообщений: 19214
00:23 15.08.2019
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>а почему ты решил, что хозяин должен делиться своей зарплатой?
quoted1
Вообще то он делится со страной платя налоги. Он должен это делать или нет? И почему он платит именно эту зарплату, а не больше или меньше? Какие то вопросики без знания рынка получаются.
> вот ты знаешь, сколько хозяин предприятия на котором ты работаешь получает?
quoted1
По барабану.
> ты исходишь из того, что в россии есть олигархи и они богатые.
quoted1
И покупают острова в тропиках. Стране это нужно?
> ну так не все же в россии хозяева — олигархи.
quoted1
А кто еще?
> а те, кто нет. им что закрывать бизнес?
quoted1
А они не хозяева? И куда они пойдут, за конвейер? Размечтался
> у нас для крупных предприятий считается нормой прибыль от 10 до 20%.
quoted1
Я слышал, на Западе 5%
> при больших обьемах — это получается неплохо.
> у вас может норма прибыли больше, но это не означает, что у всех она одинакова большая.
> количество заводов которое закрылось в рф достаточно впечатлительно.
quoted1
Не разу не встретил банкрота на паперти или хотя бы среди рабочих.
Это чисто российская лажа с бубликом в законе.
> долги у предприятий тоже есть, в оборонке к примеру.
> ну давай к этим ихним долгам добавим еще. выдержат?
quoted1
Вот когда перестанут покупать острова в тропиках, тогда и будут у меня сомнения.
Не смогут работать эти, придут другие, согласные за меньшее вознаграждение, вот и все. Но и прежним деваться некуда.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  пролетарий 2014
barsikan


Сообщений: 19214
00:34 15.08.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да и с чего им разорятся с самыми низкими налогами в Европе.
quoted2
>
> Не знаю деталей, поэтому спорить не буду. но если дадите справку по налогам на мелких и средних предпринимателей в РФ по сравнению с восточной европой — буду признателен и буду читать — обещаю.
quoted1
Найду конечно. Но думаю самому будет быстрее. Просто возьми максимум Францию или скандинавов и подумай, почему они выдерживают.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А тут просто математика сработает. Людей нужно на одну пятую больше, спрос на одну пятую повысится — вопрос, на сколько повысится зарплата за час?
quoted2
>
> Вариантов много для математики — например упадёт в два раза, за счёт понижения требований к качеству рабочих (так-как повышение накладных расходов и общее понижение средних зарплат потребует снижения цен и ещё более резкого снижения себестоимости)
quoted1
Чего там упадет? Спрос делает цену. Возможности платить никто не трогает. Я согласен, что для мелкого предпринимателя это кошмар. Выше полутора окладов своих работников уже не прыгнешь. Прогрессивный налог для них был бы на много лояльней. К стати вот вам и люди, для дополнения рабочих
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Постулат
postulat


Сообщений: 18101
00:34 15.08.2019
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> алгоритм простой, есть закон экономики, рост заработной платы не должен превышать роста производительности труда.
quoted1

Неужели заработная плата хорошего современного футболиста не превышает производительность его труда?
Нравится: пролетарий 2014
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 55703
00:36 15.08.2019
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> алгоритм простой, есть закон экономики, рост заработной платы не должен превышать роста производительности труда.
quoted2
>
> Неужели заработная плата хорошего современного футболиста не превышает производительность его труда?
quoted1

Размерность у заработной платы и производительности разная … а вот рост - не превышает. Если толпы хомячков телезрителей сбегаются на Месси — его зарплата растёт быстрее, чем зарплата всемирно неизвестного вратаря Пропусти-Шары
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 18
    Пользователи:
    Другие форумы
    В профсоюзах объяснили необходимость четырехдневной рабочей недели. ну, бюджетникам можно вообще сделать один рабочий день в неделю, учителям, врачам, ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия