> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> У нас в России. Диктатура чиновников и аффилированных с ними капиталистов под руководством Путина.
>>>> скорее капиталистов и аффилированных чиновников
>>> >>> Березовский, Гусинский, Ходорковский и многие другие тоже так думали, но Путин переубедил их в обратном.
>>Ротенберг, Дерипаска, Потанин?
> > Дерепаска и Потанин признали власть Путина и не нарушают монопольное право чиновников на власть. Сказал Путин Дерепаске в Пикалёво завод запустить, а ручку вернуть. Тот запуганно глядя в глаза всё и исполнил.
А потом разрешил Дерипаске перевести алюминиевую добычу и производство под внешний контроль,разрешил оставлять за рубежом заработанные на нефти деньги и не облагает налогом тех,кто платит налоги в другой стране ну и еще из казны денег в бессрочные кредиты насыпает
> > Роттенбергов как своих друзей молодости Путин САМ милостиво сделал миллиардерами на госзаказах.
А Ельцин милостиво Березовского сделал и Абрамовича с Чубайсом
> > Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> есть там и плановая экономика,
> > Планирование уже давно существует и в Западной Европе и в Южной Корее….
Ну так не показатель вид экономики
> > Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> частная собственность не признак капитализма
> > Самый основной признак капитализма.
Нет.Только частная собственность на средства производства Тот же Маркс не отрицал наличие частной собственности вообще при социализме
> > Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> орудия производства ибанковская система под контролем государства
> > Да здрасти. Конституция КНР гарантирует неприкосновенность частной собственности….и частные банки тоже есть….
Но рулит всем Центробанк КНР,принадлежащий государству.А частной собственности на средства производства там нет
> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Значит там капитализм >> Скорее социализм
> > Так, а что там социалистического?
То, что взаимодействие с капиталом основано на принципе его полезности для развития, но не ввиду личной заинтересованности представителей высшей политической власти. Капитал в Китае не формирует экономическую и политическую повестку. Для него созданы все возможности для взаимовыгодного сотрудничества, однако к реальной власти он не допущен. Хочу напомнить,что бизнесмены допущены в ряды КПК только в 2002 году,а потом сразу начались чистки
> > Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Неравенство есть везде и при любом строе.
> > Только при социализме что в СССР, что в Китае материальное неравенство было МИНИМАЛЬНЫМ.
Ну так в Китае неравенство падает,а уровень жизни народа идет вверх.В тех же Штатах наоборот
> Власть в Рф была в руках закулисной буржуазии с 1993 по 1999 год…. > > С 2000 по 2003 год Путин и чиновники отжали властный ресурс в свое монопольное пользование….
Конкретней,плиз-что за чиновники? Чиновник мог что-то отжать от власти при царе.Сейчас чиновник ничто.Много их сменилось,а Ротенберги и Дерипаски остались
> > Кого из капиталистов аффилировать, а кого нет выбирают сами….
>>>>> Nara (Nara) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Кому то должно повезти. Вот тебе не повезло и ты злой. >>>>>
>>>> >>>> Это твое желание, но законы ты обязан соблюдать >>>
>>
>>> А я соблюдаю. Только все больше и больше народа недовольны властью.
>>> >>> 10 лет стагнации …. цены на нефть упали и не поднимаются….
>> >> А заметил что уже от нефти менее зависим, а это падение цен на нефть дало
>
> Это хорошая сторона медали. Плохая сторона медали что и ВВП упал со снижением дохода от нефтяных денег, экономика стагнирует, а реальные доходы падают. > > Вот если бы упавшие доходы от экспорта нефти нашли чем заместить…. то тогда бы честь и хвала была нашей власти.
У кого упали доходы? У нефтяников? Так им из казны насыпят за наш счет
17:08 31.10.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Зато с 1999 года карта Путину попёрла. >> разве дело в персоналиях? Короля играет свита
> > Есть короли которые это позволяют... есть которые нет.
Король должен иметь опору.Опора играет короля.На кого опирается нынешняя власть?
> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А разве буржуазная демократия каким-то местом похожа на фашистскую и коммунистическую ДИКТАТУРУ? — Нет! >>> Утверждения коммунячьих ДОГМ совсем не является чем-либо реальным. >>> А что по ФАКТу?
>>А по факту-это и есть факт.И это не коммунячья догма,а просто логика.Попробуй опровергни
> > Чего опровергать-то? - Ты никаких фактов не предъявил. >
> RE: > Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А чем тогда буржуазная власть отличается от фашистской диктатуры?
>> >> А разве буржуазная демократия каким-то местом похожа на фашистскую и коммунистическую ДИКТАТУРУ? — Нет!
Так и ты только фантазии свои постишь
19:39 31.10.2019
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на :
> А потом разрешил Дерипаске перевести алюминиевую добычу и производство под внешний контроль
Насколько я знаю доля Дерепаски в Русале уменьшилась за счёт увеличения доли государственного банка ВТБ.
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на :
>> Роттенбергов как своих друзей молодости Путин САМ милостиво сделал миллиардерами на госзаказах. > А Ельцин милостиво Березовского сделал и Абрамовича с Чубайсом
Чубайс принципиально раздавал госсобственность в руки кому попало. Как говорит для того чтобы обратной дороги к социализму не было. Как в фильме "Не может быть!" срочно распродавали дом.
Но думаю и какую-то долю малую получил за это от Березовского и Ходорковского.
19:40 31.10.2019
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на :
>> Планирование уже давно существует и в Западной Европе и в Южной Корее…. > Ну так не показатель вид экономики
Там основой всё равно остаётся рынок…. планирование не осуществляется в том масштабе как это было при социализме. Оно просто задает общее направление, но не предписывает всё до конкретных шагов как было у нас. На частный бизнес больше воздействуют налогами и преференциями, а не командными указаниями.
В какой-то степени произошла конвергенция…. капитализм позаимствовал планирование от социализма, но оставил рынок на главном месте.
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на :
>>> частная собственность не признак капитализма
>> >> Самый основной признак капитализма.
>Нет.Только частная собственность на средства производства Тот же Маркс не отрицал наличие частной собственности вообще при социализме
Частной собственностью и является только собственность на средства производства на которых с помощью наёмного труда капиталист может делать прибыль.
Всё остальное ЛИЧНАЯ собственность.
19:43 31.10.2019
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на :
> Но рулит всем Центробанк КНР,принадлежащий государству
Ну задаёт так скажем политику..... Так и нас точно также .... Набиуллина этим занимается....
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на :
> А частной собственности на средства производства там нет
Да что вы чушь несёте? Конечно же есть!.
В соответствии с поправками к Конституции, принятыми в 2004 году, частная собственность является «неприкосновенной».
для страны характерно постепенное снижение доли ВВП, создаваемого на государственных предприятиях: с 55 % в 1998 году до 41 % в 2008 году и 30 % в 2011 году[30]
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на :
>> Так, а что там социалистического? > То, что взаимодействие с капиталом основано на принципе его полезности для развития, но не ввиду личной заинтересованности представителей высшей политической власти.
Это так говорят и уверяют коммунисты Китая........ при чем в теории так должно быть и в РФ и в любой другой капиталистической стране мире ..... чиновники и политики должны работать на ВЕСЬ народ....только вот на практике......
19:44 31.10.2019
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на :
> Капитал в Китае не формирует экономическую и политическую повестку. Для него созданы все возможности для взаимовыгодного сотрудничества, однако к реальной власти он не допущен.
Так и у нас чиновники во главе экономической и политической повестки. Они у нас хозяева страны.
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на :
> Ну так в Китае неравенство падает,а уровень жизни народа идет вверх.
В Китае неравенство растёт, но при этом пока растет и уровень жизни народа.
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на :
> В тех же Штатах наоборот
В США с 1945 по 1973 год доходы сильно выросли, а неравенство оставалось минимальным.
Потом стало расти неравенство, но продолжали расти и доходы..... сейчас неравенство продолжает расти, а рост доходов замедлился или остановился....
19:45 31.10.2019
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на :
>> В РФ госкапитализм. Власть в руках чиновников и аффилированных с ними капиталистов. > Капиталистов и аффилированных чиновников.
Я смотрю эта ваша догма вам видимо очень дорога.
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на :
>> Не все так просто…. марксизм не истина в последней инстанции… кроме марксовских классов существуют специфические социальные страты…. > естественно,что за 150 лет появились другие вариации,но они чисто косметические.Суть та же.
Истину никто не знает.... И Маркс не знал.... Если бы знал то был бы коммунизм, но как видите его теория не сработала.... капитализм не умер.
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на :
>> Одной из таких страт являются чиновники…. > Чиновник не страта,а инструмент.Везде и всегда
Только не говорите это Путину..... "равноудалит" вас как Ходорковского. И Си Цзяньпину не рекомендую этого говорить.
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на :
> Сейчас чиновник ничто.Много их сменилось,
Чего-то не особо они у нас меняются в последние 20 лет.
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на :
> а Ротенберги и Дерипаски остались
Точнее Дерипаска остался потому что признал власть Путина, а Роттенберги ПОЯВИЛИСЬ.... потому что так захотел Путин.
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на :
> Нет,не выбирают.капиталисты своих ставят
Даже Путина прежде всего поставил Ельцин.
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на :
> Это все балабольство по деталям.Принципиально-те же причиндалы,только в профиль
>>>>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Nara (Nara) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Кому то должно повезти. Вот тебе не повезло и ты злой. >>>>>> >>>>> >>>>> Это твое желание, но законы ты обязан соблюдать >>>> >>> >>>> А я соблюдаю. Только все больше и больше народа недовольны властью. >>>>
>>>> 10 лет стагнации …. цены на нефть упали и не поднимаются…. >>>
>>> А заметил что уже от нефти менее зависим, а это падение цен на нефть дало
>>
>
>> Это хорошая сторона медали. Плохая сторона медали что и ВВП упал со снижением дохода от нефтяных денег, экономика стагнирует, а реальные доходы падают. >> >> Вот если бы упавшие доходы от экспорта нефти нашли чем заместить…. то тогда бы честь и хвала была нашей власти.
>У кого упали доходы? У нефтяников? Так им из казны насыпят за наш счет
Вы будете отрицать что при высоких ценах на нефть уровень жизни простого народа в РФ тоже повышался?
19:49 31.10.2019
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на :
>> Есть короли которые это позволяют... есть которые нет. > Король должен иметь опору.Опора играет короля.На кого опирается нынешняя власть?
На ФСБ, Росгвардию, МВД, на корпоративную солидарность высшего управленческого клана (номенклатура) и на пропаганду патриотизма в СМИ.
20:53 31.10.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А потом разрешил Дерипаске перевести алюминиевую добычу и производство под внешний контроль
> > Насколько я знаю доля Дерепаски в Русале уменьшилась за счёт увеличения доли государственного банка ВТБ.
Разговор был о En+ Group.Основной пакет у "независимого траста"-37%,ВТБ-7%,Дерипаска-35%. "Независимый траст"-Артур Додж (род его деятельности в En+ не уточнили), старший операционный управляющий Pegasus Capital Advisors Дэвид Крейн и юрист по корпоративным вопросам Ди-Джей Бейкер, а также юридическая фирма Ogier Global Nominee (Jersey) Limited
> > Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Роттенбергов как своих друзей молодости Путин САМ милостиво сделал миллиардерами на госзаказах. >> А Ельцин милостиво Березовского сделал и Абрамовича с Чубайсом
> > Чубайс принципиально раздавал госсобственность в руки кому попало. Как говорит для того чтобы обратной дороги к социализму не было.
> Как в фильме "Не может быть!" срочно распродавали дом. > > Но думаю и какую-то долю малую получил за это от Березовского и Ходорковского.
Ставленники разных финансовых групп-не более
20:55 31.10.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Есть короли которые это позволяют... есть которые нет. >> Король должен иметь опору.Опора играет короля.На кого опирается нынешняя власть?
> > На ФСБ, Росгвардию, МВД, на корпоративную солидарность высшего управленческого клана (номенклатура) и на пропаганду патриотизма в СМИ.
И поэтому проводятся только выгодные капиталистам законы и решения
