Еще есть шанс спасти Россию от больших потрясений!
18:23 09.08.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Я не в курсе, какие там тонкости
Китай живёт до сих пор Ленинской политикой, и заметьте они по всему миру, успешная страна... Древнейшая раса.
18:25 09.08.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Просто отжимает крупняк друг друга.
> > Нет. Это был вопрос о власти в России. Принципиальный. И именно Путин заменил власть буржуазной олигархии на диктатуру чиновников.
Имхо, сейчас точно такая же власть олигархии. Кто там олигарх, а кто марионетка — не суть.
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ТНК и крупняк крутит этими — точно так же будет крутить и другими,
> > Потому у нас и настороженное отношение к западным ТНК. Тому же Ходорковскому не дали слиться с западной ТНК.
Естественно, как и везде. ТНК умеют защищать и продвигать свои интересы, даже путём интервенции под видом «защиты законно избранного правительства», или напротив — «продвижения демократии». Всё завязано на прибыли, конкуренции, рынках сбыта, инфраструктуре доставки….
18:28 09.08.2019
Gnome (Gnome) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я не в курсе, какие там тонкости
>Китай живёт до сих пор Ленинской политикой, и заметьте они по всему миру, успешная страна…
Смущает количество миллиардеров и слухи про ужасную эксплуатацию китайцев. Но ладно, в любом случае не вижу тормозов для перерождения их номенклатуры ровно в то, во что она превратилась в СССР.
18:44 09.08.2019
Gnome (Gnome) писал (а) в ответ на :
> ну, а буржуи контролируемые государством (налоги <nobr>и т. д.</nobr>) это если я не путаю и есть соц-демократия.
Европейская социал-демократия — это демократия, конкуренция политических сил, при приходе к власти социал-демократов делается акцент на увеличение налогов для богатых и распределение этих денег среди нуждающихся через социальные программы (бесплатное образование, пособия для матерей одиночек и тд).
Госкапитализм — это диктатура чиновников НЕСМЕНЯЕМАЯ. В принципе тк власть в их руках, а не буржуазии, то есть возможность заботиться о народе. Однако это зависит от того КАКИЕ чиновники в стране.
В КНР официально от социализма никто не отказался и поэтому официально для чиновников первейшая задача это процветание народа. В Китае чиновники считают себя неотъемлемой частью китайского народа и, большей частью, связывают своё будущее и будущее своих детей с Китаем.
Однако есть и проблемы: коррупция, родственники чиновников капиталисты, побеги на Запад и т.д.
Тем не менее растёт ВВП и растет благосостояние простого народа. Хотя его огромная численность создаёт проблемы.
В России чиновники циничные неосовки, про социализм и слышать не хотят. Себя считают не русскими, а членами закрытого клана номенклатуры, которым до русских нет никого дела. Капитализм трактуют как право посылать народ на хрен и заботиться только о себе и своем маленьком кланчике.
Два развала России в 20 веке убили у них всякую веру в Россию, русских и общее будущее. Поэтому открывают счета на Западе, покупают там недвижимость, покупают гражданство или ВНЖ в западных странах, отправляют туда своих детей и жен. Часто работают в России вахтовым методом.
Так что вполне понятно что результат не такой как в Китае.
18:45 09.08.2019
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на :
> С каждым годом ситуация будет только ухудшаться.
Думать надо было на последних выборах и в Госдуму, и президента, а не хныкать сейчас
18:47 09.08.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Смущает количество миллиардеров и слухи про ужасную эксплуатацию китайцев.
Коммунизм и Социал демократия разные вещи, коммунизма как токового в политике (истории) не существует, это всего лишь высшая степень развития социализма (государство), ну, а демократия это частная собственность контролируемая этим самым государством, внутри закрытой страны (бюджет), это социал демократия политика В.И.Ленина
18:48 09.08.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Имхо, сейчас точно такая же власть олигархии. Кто там олигарх, а кто марионетка — не суть.
Сейчас олигархии (как капиталистов имеющих возможности менять чиновников нет). Есть капиталисты которые ищут «дружбы» с чиновниками.
18:51 09.08.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Смущает количество миллиардеров и слухи про ужасную эксплуатацию китайцев.
Да сильно выросло неравенство. И это тревожный сигнал.
Эксплуатация не ужасная, но нет социальных программ. Пенсия только у небольшой доли населения.
Хотя в своё время пугали что если китайцы начнут жить как на Западе то все ресурсы Земли быстро опустеют.
18:58 09.08.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> в своё время пугали что если китайцы начнут жить как на Западе то все ресурсы Земли быстро опустеют.
)) Упадёт потребление золотого миллиарда, прежде всего. Как всегда есть тренд на приравнивание западного мира — ко всему. История показала, что прописка Рима не вечна, вечно само явление. Есть мнение, что Китаю для этого не хватает малости — Сибири.
19:02 09.08.2019
A6789 (A6789) писал (а) в ответ на :
> Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
>> С каждым годом ситуация будет только ухудшаться.
> > Думать надо было на последних выборах и в Госдуму, и президента, а не хныкать сейчас
А о чём надо было думать на выборах президента?
В списках кандидатов: два агента КГБ (Жириновский и Бабурин), Максим Сурайкин (из искусственно созданной кремлевскими политтехнологами партии — спойлера «Коммунисты России» против КПРФ), крестница Путина Ксюша Собчак для оживляжа.
Из каждого утюга про Путина. Грудинин приподнял голову так сразу же ушаты помоев из всех СМИ.
Всё предрешено.
19:05 09.08.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Имхо, сейчас точно такая же власть олигархии. Кто там олигарх, а кто марионетка — не суть.
> > Сейчас олигархии (как капиталистов имеющих возможности менять чиновников нет). Есть капиталисты которые ищут «дружбы» с чиновниками.
Существует критическая точка — Путин, он гарант стабильности Семьи. Найдётся ли цепной пёс такого же качества — покажет время, но даже без него система будет жить. Если нет признаков «группового серого кардинала», это не значит что его нет вообще. Говоря иначе: власть опирается на крупный капитал. Ровно то же в любой стране, как бы она ни казалась «социал-демократичной». Просто где-то есть гражданское общество, знающее свои интересы и умеющее их отстаивать.
19:08 09.08.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Упадёт потребление золотого миллиарда, прежде всего. Как всегда есть тренд на приравнивание западного мира — ко всему.
Ну есть такое. Появляется средний класс с близким западному уровнем жизни в Китае, Малайзии, Индии…. а на Западе средний класс начинает размываться…. Азиаты отбирают работу у европейских рабочих и среднего класса….в рамках мировой экономики.
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Есть мнение, что Китаю для этого не хватает малости — Сибири.
Не любят они север. Да и мы сами продадим им всё что им нужно из Сибири.
19:09 09.08.2019
A6789 (A6789) писал (а) в ответ на :
> Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
>> С каждым годом ситуация будет только ухудшаться.
> > Думать надо было на последних выборах и в Госдуму, и президента, а не хныкать сейчас
Вы прям таки Кэп-новатор. А я-то думаю, в чем проблема….
19:14 09.08.2019
Gnome (Gnome) писал (а) в ответ на :
> а демократия это частная собственность контролируемая этим самым государством
В Латинской Америке этой самой демократии завались веками, однако кто там кого контролирует… Нет, имхо, дело не в названиях, а в осознании обывателями своих интересов и того, что никакой негодяй при чинах не будет их отстаивать даже за самую высокую зарплату: необходима дополнительная мотивация в виде дамоклова меча бунтов. Сами, всё сами! Как в известной песенке «никто не даст нам избавленья», тем боле — избавления раз и навсегда…
19:22 09.08.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Существует критическая точка — Путин, он гарант стабильности Семьи.
Ну есть ещё влиятельные люди из ельцинской «семьи» типа Волошина, но другие группы влияния сильнее. kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Говоря иначе: власть опирается на крупный капитал. Ровно то же в любой стране, как бы она ни казалась «социал-демократичной».
Ну у нас есть неслабая доля самого государства в экономике.
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Просто где-то есть гражданское общество, знающее свои интересы и умеющее их отстаивать.
Вот чего у нас нет, того нет.
Самый естественный и логичный способ его создать через националистическую солидарность государствообразующего народа…… Как в Израиле, Латвии, Эстонии….
Но у нас чиновникам не нужно гражданское общество…. с ним же придется считаться! Те потеряется их АБСОЛЮТНАЯ власть….
Вот по этому самый жесткий прессинг был не против либералов, ни против левых, а против русских националистов.
