>> 3) Всемерного улучшения условий жизни людей. >> Будете с этим спорить? А перемены были и в РИ и в СССР и достаточно часто.
> > Да какие перемены????? > > Рабство СОБСТВЕННОГО РУССКОГО народа отменили практически в одно время с отменой рабства НЕГРОВ в США!!!! > > В то время как в Европе крепостничество не было в таких мерзких формах как продажа людей, да и отменили его большей частью гораздо раньше. > > Весь 19 век повсеместно в Европе переходили к республикам и конституционным монархиям, строили гражданские НАЦИИ, гражданские национальные государства и только у нас заморозили дворянско-самодержавную диктатуру на 100 лет!!! > > СССР. Ещё Косыгину была видна необходимость реформ в 60е…. но нет ….нефть на Самотлоре нашли и довольные впали в спячку…. > > Китайцы в 1949 году создали социалистическую КНР, а уже через 30 лет Дэн стал проводить реформы…. > Горбачевские реформы пошли через 70 лет ….когда было уже поздно….
> > Точно также и Путин с номенклатурой поймали волну высоких цен на нефть в 2004 и стали бужуазно разлагаться…. а реформ так и не провели…. > Кончится пиз. ом как и СССР.
Да были перемены. Были! Вот только не те, не с теми целями. И на мой взгляд как раз из-за постоянной войны с прошлым. Очень трудно идти вперёд, глядя назад. Отсюда и все провалы, и отсюда же нынешние невнятные реформы. А. Чубайс например признавал, что главной целью гайдаровских реформ было сокрушить социализм. Не улучшить жизнь людей, не повысить эффективность экономики, а только сокрушить социализм! Всё та же самая борьба с прошлым!
>> В то время как в Европе крепостничество не было в таких мерзких формах как продажа людей, да и отменили его большей частью гораздо раньше.
>>
>> Весь 19 век повсеместно в Европе переходили к республикам и конституционным монархиям, строили гражданские НАЦИИ, гражданские национальные государства и только у нас заморозили дворянско-самодержавную диктатуру на 100 лет!!! >>
> > Такие рассуждения напоминают мне слёзы интеллигенции по поводу поражения Наполеона и Гитлера.)) Героям Власова не удалось освободить Русь-матушку…
Не обязательно Наполеону было освобождать Россию от крепостничества (он и отказался от этой идеи). Это мог сделать Александр I, но он же этого не сделал! А цинично сказал что русскому народу «Бог воздаст»!!!
Дал конституцию и парламент Польше и Финляндии, но не самой России….
"Во всей России только народ-победитель, русские крестьяне, находятся в состоянии рабства; все остальные: финны, татары, эсты, латыши, мордва, чуваши и т. д. — свободны".(А.Х.Бенкенд орф)
Это ЧТО???? БЛЯ… ВО.
22:02 08.08.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> "Во всей России только народ-победитель, русские крестьяне, находятся в состоянии рабства; все остальные: финны, татары, эсты, латыши, мордва, чуваши и т. д. — свободны".(А.Х.Бенкенд орф)
То есть, государевы. В то время «свобода» крестьян имела свою специфику.
22:04 08.08.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> > Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> «Во всей России только народ-победитель, русские крестьяне, находятся в состоянии рабства; все остальные: финны, татары, эсты, латыши, мордва, чуваши <nobr>и т. д.</nobr> — свободны».(А.Х.Бенкенд орф)
> > То есть, государевы. В то время «свобода» крестьян имела свою специфику.
Их не пороли на конюшне на забаву барину.
К тому же Бенкендорфу было лучше знать кто свободен, а кто в рабстве в России. Он прямо царю и сказал: в рабстве в России - русские.
22:06 08.08.2019
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> Да были перемены. Были! Вот только не те, не с теми целями. И на мой взгляд как раз из-за постоянной войны с прошлым. Очень трудно идти вперёд, глядя назад. Отсюда и все провалы, и отсюда же нынешние невнятные реформы.
Имхо, если бы не крестьянские восстания, то вовсе никакого движения вперёд не было бы. Любое завоевание социального прогресса — именно ЗАВОЕВАНИЕ униженных и обманутых - и ПОРАЖЕНИЕ умных и властвующих. Это общий закон бытия. В сущности, "спасение России" означает "спасение утопающих", а это всегда и везде дело самих утопающих. Иногда они тянут на дно всю яхту. Судьбааа
?H
22:10 08.08.2019
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> Да были перемены. Были! Вот только не те, не с теми целями.
Ой не те…. а косметические…. в духе «потемкинских деревень»….
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> А. Чубайс например признавал, что главной целью гайдаровских реформ было сокрушить социализм. Не улучшить жизнь людей, не повысить эффективность экономики, а только сокрушить социализм!
Что Чубайс скотина это и без вас все знают, но это не отменяет скотства номенклатурки мнящих себя барами как при царизме.
Кстати. Вот Чубайса-то новые баре и не тронули.
22:17 08.08.2019
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Павел Богданов 44838 (44838) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Современные события могут пойти по опыту страны 1917 года
>Дважды в одну и ту же реку (воду) не войти…
Это если из неё выйти…
06:32 09.08.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Что Чубайс скотина это и без вас все знают, но это не отменяет скотства номенклатурки мнящих себя барами как при царизме. > > Кстати. Вот Чубайса-то новые баре и не тронули.
Да речь то не о личности Чубайса, а о смысле происходящих событий! Кстати раз уж зашла речь о личностях. Каково ваше отношение к Ивану Грозному, Павлу 1, Петру 3, Сталину и Берии? Вопрос имеет прямое отношение к теме разговора!
Слон в посудной лавке
07:14 09.08.2019
Олег Хост 49373 (49373) писал (а) в ответ на :
> Это если из неё выйти…
07:22 09.08.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> В то время «свобода» крестьян имела свою специфику.
А в это время свою.
07:31 09.08.2019
⍟ Слон (Kudesnik), Ах, как подходит слово Слон, та же грубость, и та же глупость! Народ решит на выборах и скажет, кто же будет руководить страной, осталось самая малость, отменить аферу века «Закон о выборах 2003 г.» и принять на всенародном референдуме новый честный Закон о выборах! Его разработчиков и приемщиков надо судить, в нем заложен пункт назначение членов избирательных комиссий чиновниками и эти же чиновники потом идут «выбираться»! Это не выборная система голосования, а само назначение чиновниками самих себя на любую должность и любой уровень депутатов! Такое продолжается в стране 16 лет!
08:20 09.08.2019
Олег Хост 49373 (49373) писал (а) в ответ на :
> Это если из неё выйти…
Вот только умничать тут с глупым видом не надо….
08:34 09.08.2019
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Олег Хост 49373 (49373) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это если из неё выйти…
>Вот только умничать тут с глупым видом не надо….
Не надо-не умничай.Иди коров паси.Не позорь тут светлый образ русской женщины со своим ником из немецкого порнофильма.
09:06 09.08.2019
Павел Богданов 44838 (44838) писал (а) в ответ на :
> ⍟ Слон (Kudesnik), > Ах, как подходит слово Слон, та же грубость, и та же глупость! > Народ решит на выборах и скажет, кто же будет руководить страной, осталось самая малость, отменить аферу века «Закон о выборах 2003 г.» и принять на всенародном референдуме новый честный Закон о выборах! Его разработчиков и приемщиков надо судить, в нем заложен пункт назначение членов избирательных комиссий чиновниками и эти же чиновники потом идут «выбираться»! Это не выборная система голосования, а само назначение чиновниками самих себя на любую должность и любой уровень депутатов! Такое продолжается в стране 16 лет!
это ещё мелочи, есть политические институты которые рулят всей этой системой. Политические институты — это, в частности, государство и его структуры, избирательная система, политические партии, общественное мнение, средства массовой информации. Всякий политический институт состоит из структуры (организации) и идеи, которую эти структуры обслуживают. Система конкретных институтов и норм, регулирующих политическое функционирование гражданского общества, непосредственным образом связана с деятельностью государства, особенностями форм правления, государственного устройства и политического режима. Она не только зависит от экономического строя общества, но и существенно изменяется в зависимости от политической воли господствующих слоев и групп, от политической культуры граждан и исторических традиций государственного строительства. Политические институты эволюционируют под воздействием глубинных процессов общественного развития, происходящих как внутри общества, так и за его пределами. Наряду с этим политические институты оказывают существенное влияние на развитие политической жизни общества. Институт в политике фиксирует реальный статус-кво, сложившийся во властвовании и в политических отношениях между индивидами, социальными группами и обществам в целом. Центральными политическими институтами являются государство и связанные с его деятельностью структуры, а так же негосударственные институты, выступающие в качестве субъектов и объектов политического влияния.
09:38 09.08.2019
Gnome (Gnome) писал (а) в ответ на :
> это ещё мелочи, есть политические институты которые рулят всей этой системой. Политические институты — это, в частности, государство и его структуры, избирательная система, политические партии, общественное мнение, средства массовой информации. Всякий политический институт состоит из структуры (организации) и идеи, которую эти структуры обслуживают.
Тут много воды, но движущая сила, генеральная мотивация всего этого не обозначена. Это прибыль, имхо: политика связана с крупным бизнесом. Не политики танцуют ТНК, а ТНК танцуют политиков. Известная издревле картина
