Что значит игнорировать физический труд? У нас много работ не связанных с физическим трудом, и что теперь мечтать быть дворником, а не скажем юристом? Врач тоже не физическим трудом занимается, он что штаны просиживает по вашему? Или вы хотите что бы школьник на вопрос кем он хочет стать гордо отвечал что никаким нибудь хирургом, а дворником?
Вы лучше какой более-менее объективный берите. пусть даже и не всеобъемлющий ВВП на нос например — тоже американцы подсчитали приблизительно на 2017 год (без кокетства с покупательной способностью <nobr>и т. п.</nobr>)
tayshon (таюшон) (32477) писал (а) в ответ на сообщение:
> Что значит игнорировать физический труд? У нас много работ не связанных с физическим трудом, и что теперь мечтать быть дворником, а не скажем юристом? quoted1
Мечтать можно хоть о контактах с загробным миром. Разговор шёл про оплату труда. Если полно желающих быть юристами — зачем им платить много? Если не найти дворника — надо повышать оплату (а не завозить гастеров, создавая тотальную Ж окружающим).
> Каждый раз, когда говоришь про то, что можно было бы улучшить в нашей стране, вылезает паскудный голосок, который со знанием дела ляпает: «ТАК ВЕЗДЕ», считая, что на этом тема закрыта. > > > > В качестве ВЕЗДЕ могут вылезать Европа, США, наши постсоветские соседи, а то и вовсе весь мир. > Оправдывать ВЕЗДЕ можно все: воровство, мусор, принятие законов и наглость отдельных лиц. Предполагается, что ВЕЗДЕ — универсальная мантра, которая оправдывает вообще все для уверовавшего в нее, после чего тот достигает высшей точки бытия — недеяния, садится на диван и перестает желать лучшего. > > Рано или поздно, ВЕЗДЕ перестает быть оборонительным укреплением для нежелания становиться лучше и становится отличным плацдармом для нападения: > Здравоохранение? ВЕЗДЕ платное! Будем сокращать врачей и выжимать их зарплаты до минимума, чтобы накормить страховой бизнес. > Образование? ВЕЗДЕ платное! Сокращать количество ВУЗов, бюджетные места урезать, всех в техникумы и колледжи (может и правиллно). ВЕЗДЕ в элитные ВУЗы поступает элита. Вы видели, чтобы в Оксфорде нищеброды учились? А чем МГУ хуже? > Воруют? ВЕЗДЕ воруют! Ну и что вы сделаете? Сидите тихо и сорите в две дырки! Лучше не бывает. > Мы вас научим жить как в Европе! Будете экономить воду, газ и электричество, будете учиться подальше от элиты, лечиться у фельдшеров и парамедиков аспирином. А чего? ВЕЗДЕ так!
> А, так у них ещё зарплаты, а тыщах долларов/евро измеряются? Ипотека под несколько процентов? Дешёвые авиаперелеты? > > Ну нет, этого не ждите! У нас же свой путь! quoted1
Хорошо написано Я бы добиваил так. По многим сферам жизни приходится отталкиваться от какого нибудь выского эталона вне России, потому внутри страны увы слишком много проблем Пример Социальная атмосфера идеальна в Финляндии и Швеции Здравоохранение всем доступно в Англии и Франции Бизнес и корпорации лучше всего поднимаются в США и Сингапуре Дороги лучшие в Германии и Норвегии Самые сильные профсоюзы в Канаде и Австралии, той же Франции Технологии в США, Швеции, Германии и Японии Настоящая демократия в Швейцарии Меньше всего корупции в Новой Зеландии и той же Финляндии А мусор обрабатывают хорошо в Швеции и Японии
А как быть без ссылки на эталон? Просто сказать, чтов России лучшие в мире технологии? Серьезно? А США? В России самая лучшая медицина? Серьезно? А почему люди мрут в больницах в той же Тульской или Ивановской области? в России самая настоящапя демократия? Серьезно? И поэтому кроме Ведра никто не может попасть в Зак собрание?
Поэтоиу неизбежен этот развговор.
То есть необходимо говорить о высоких эталонах в каждой области отдельно.
В той же США медицина паршивая, хромает образование и соц культбыт. А в Финляндии застойная сонная экономика, они теряют рынки сбыта их товаров.
>Я? Увольте. Цитирую? Вы лучше какой более-менее объективный берите. пусть даже и не всеобъемлющий ВВП на нос например — тоже американцы подсчитали приблизительно на 2017 год (без кокетства с покупательной способностью <nobr>и т. п.</nobr>) > > https://www.cia.gov/library/publications/the-wor... > > можно по продолжительности жизни (жить хотите ж ?) >
> https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_... > > в общем в любом случае найдётся где глубже и причина ничего не делать Только что было «можно» — уже «надо присматриваться». Как с теми грибами, некоторые из которых можно есть, но только один раз. quoted1
Ну я и говорю — либо проблемы с чтением, либо с пониманием прочитанного. Читаете в книге «можно смотреть рейтинг» а из каких-то странных мест достаёте «всё плохо»
> Если полно желающих быть юристами — зачем им платить много? quoted1
Разные юристы бывают, соответственно и оплата труда у них разная. А ваши разговоры это разговоры в пользу нищих! Дворник — это работа не подразумевающая специального образования, а стало быть и не подразумевающая и высокой оплаты. Есть такое понятие как профессиональный рабочий. Тот же сантехник прилично зарабатывает хотя не просиживает штаны, тот же автослесарь довольно нормально получает, но все эти люди учились, а на дворника учиться не нужно….
А действительно, и чего бы дворнику не платить как скажем КВСу в Аэрофлоте?
> В той же США медицина паршивая, хромает образование и соц культбыт. quoted1
Медицина в США как-раз неплохая в общем и целом, но почему-то ещё и дорогая (а это в целом неправильно — жить то хотят даже те, у кого с деньгами не очень хорошо) … образование же, как ни крути, лучшее на планете (хотя, опять же, очень дорогое) … кто такое соцкультбыт и почему он хромает — надо разбираться отдельно
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Воот. 200−73=127 стран хуже.)) так что лучше чем Весьмир.))) quoted2
> > Я правильно понял, что пока в 33% тех, кто вообще на дне не упрёмся — можно ничего не делать и тонуть дальше? Или можно тонуть даже до самого последнего места, и только там попытаться что-то менять начать, если свет никто не выключит? quoted1
Я не понимаю, какое дело вообще Конвенту и либералам до того, «какое место занимает какя-либо страна». Главное — им самим неплохо. Приходит на ум, что им хоть и неплохо, но недостаточно хорошо. И чтобы стало лучше — нужно скинуть этих либералов — и усесться к кормилу самому.))
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Читаете в книге «можно смотреть рейтинг» quoted1
Посмотрели. Куба выше США, катящихся вниз по наклонной. Далее, почему-то, вместо выводов, идут Ваши комментарии про «белое это чёрное, а чёрное это белое». Про отпуска в США мы узнаем, наконец, или нет? А про оплату больничных? А про размер взысканий, которые вправе наложить на водопроводчика работодатель? Или опять «присматриваться надо»?
> EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если полно желающих быть юристами — зачем им платить много? quoted2
>Разные юристы бывают, соответственно и оплата труда у них разная.
> А ваши разговоры это разговоры в пользу нищих! Дворник — это работа не подразумевающая специального образования, а стало быть и не подразумевающая и высокой оплаты. Есть такое понятие как профессиональный рабочий. Тот же сантехник прилично зарабатывает хотя не просиживает штаны, тот же автослесарь довольно нормально получает, но все эти люди учились, а на дворника учиться не нужно…. > > А действительно, и чего бы дворнику не платить как скажем КВСу в Аэрофлоте? quoted1
А сколько надо платить дворнику? И надо ли ему платить вообще?