>>> Я не могу судить как вёл себя Путин. (там советников должно полно быть)
>>> >>> Одно должно быть -он должен всех устраивать (с чемоданом и без). Это главное! quoted3
>>Это утопия! Нет ни одного президента устраивающего граждан страны на 100%! Нет даже человека которого бы всё устраивало во власти на 100%, вот люди которых НЕ устраивает всё на 100% есть. quoted2
> > Есть такой. Бокасса, он любил людей … и те в определенном виде отвечали взаимностью quoted1
Какой ещё Бокасса? Жан Беде́ль Бока́сса???
И чего из вас так желчь прёт? -Даже в нашем диалоге ты и Таюшон не разобрались, а уже выводы делаете.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Пардон, но очердая глупость. Почему именно наличка? Потому как определить чья она и как получена практически бесполезно. То есть определить можно, но доказать нельзя. Этим пользуются ВЕЗДЕ, увы приходится признавать, что люди одинаковы в своих поступках, биологический вид один, практически одинаковая генетика у всех, отсюда и поведение, даже науку придумали по этому поводу — психология называется quoted1
Ты правда считаешь, что имена обнальщиков и финансовые потоки неизвестны органам? Смешно же, ну.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я так не думаю. Есть два вида закрепления поступков, вы наверно в курсе. Так вот отрицательное закрепление менее прочно, и при устранении страха практически полностью исчезает, а отличие от положительного закрепления, расчет на получение удовольствия остаётся всегда. > Сталинские репрессии тому пример. Достаточно было людям понять, что наказания за собственное мнение не будет и единство вокруг КПСС оказалось фантомом quoted1
Помнишь эксперимент с обезьянами, которых обливали водой? Третья смена уже соблюдает правила, хотя водой их не обливали. Пример того, как негативный стимул закрепляет правила — Сингапур.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> С тем что вы пишете, я небольшими оговорками согласен. Но … > Ситуация с мусором несколько другая. Эта зона рынка абсолютно свободна с одной стороны и проблемна с другой. Собственно у государства две возможности или оставить все как есть и вероятно утопить страну в мусоре, или создать ответственного за мусор, который может стать примером по зарабатыванию денег в этой сфере, кстати его всегда можно продать в частные руки. Так ещё советские ЖЭКи став УК потянули организацию новых УК люди видят — это дело выгодно. quoted1
ЖКХ — золотое дно. Но вместо того, чтобы поддерживать конкуренцию и законность, государство влезает само и тащит правильных людей. Что касается продажи в частные руки, то вспомни распил РАО ЕЭС.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Насчет приближенных увы это не от хорошей жизни. Теперь можно даже на соседей покивать, Зеленский придя к власти без своей политической команды и партии, делает ставку на своих приближенных, увы делать больше ничего не остаётся. Такая же ситуация и у Путина практически один в один quoted1
Вот и у вас началось ВЕЗДЕ. Сколько охранников уже стало губернаторами? Сколько денег приближенные уже вывели за рубеж? Сколько налогов нелоплатили? Как думаете?
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> А нужно обгонять во чтобы то ни стало? Тут информация прошла, что Китай имеет корпоративного долга $ 40 триллионов, во что это выльется это вопрос. quoted1
Сам Владимир Владимирович сказал, что великая держава одна — США. Хотите величия — придется догонять. А долг — штука гибкая. Нужно понимать, кому должны.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не будем о том какие были задачи, ни вам не мне это не известно. Я лично считаю, что Путин как был так и остался ментально членом КПСС, отсюда и проблемы. Он старается, чтобы РФ была реально социальным государством, хотя особых возможностей для этого у России нет, больше того в социальной сфере Россия тратит по-моему больше чем может себе позволить. Проблемы экономики отчасти поэтому quoted1
>
Сейчас что-то сложно скрыть… ОНФ мог бы стать платформой взамен ЕдРа, но тоже не стал. На социалку, вместе с тем, идёт наступление. Пока тихое.
>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Но Путин действительно …. вел себя грамотно…… >>>> >>> >>>> Я не могу судить как вёл себя Путин. (там советников должно полно быть)
>>>>
>>>> Одно должно быть -он должен всех устраивать (с чемоданом и без). Это главное! >>> Это утопия! Нет ни одного президента устраивающего граждан страны на 100%! Нет даже человека которого бы всё устраивало во власти на 100%, вот люди которых НЕ устраивает всё на 100% есть. quoted3
>> >> Есть такой. Бокасса, он любил людей … и те в определенном виде отвечали взаимностью quoted2
> > Какой ещё Бокасса? > Жан Беде́ль Бока́сса???
> > И чего из вас так желчь прёт? > -Даже в нашем диалоге ты и Таюшон не разобрались, а уже выводы делаете. quoted1
Его даже после переизбрания всего лишь новая власть посадила, а теперь в его честь открывают музеи, народ плачет по нему. Гордостью стали разделочные столы, где ему готовили отдельные деликатесы и т. д.
> а теперь в его честь открывают музеи, народ плачет по нему. Гордостью стали разделочные столы, где ему готовили отдельные деликатесы <nobr>и т. д.</nobr> > quoted1
Да это по-фигу. Кому нравится, тот пускай хоть Бога из него делает…
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пардон, но очердая глупость. Почему именно наличка? Потому как определить чья она и как получена практически бесполезно. То есть определить можно, но доказать нельзя. Этим пользуются ВЕЗДЕ, увы приходится признавать, что люди одинаковы в своих поступках, биологический вид один, практически одинаковая генетика у всех, отсюда и поведение, даже науку придумали по этому поводу — психология называется quoted2
> > Ты правда считаешь, что имена обнальщиков и финансовые потоки неизвестны органам? Смешно же, ну. > quoted1
Конечно знают, поэтому банки сыпятся один за другим. Но для суда нужны доказательства. Или ты думаешь, что можно посадить любого просто так?
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я так не думаю. Есть два вида закрепления поступков, вы наверно в курсе. Так вот отрицательное закрепление менее прочно, и при устранении страха практически полностью исчезает, а отличие от положительного закрепления, расчет на получение удовольствия остаётся всегда. >> Сталинские репрессии тому пример. Достаточно было людям понять, что наказания за собственное мнение не будет и единство вокруг КПСС оказалось фантомом quoted2
> > Помнишь эксперимент с обезьянами, которых обливали водой?
> Третья смена уже соблюдает правила, хотя водой их не обливали. > Пример того, как негативный стимул закрепляет правила — Сингапур. > quoted1
Я не говорю, что не закрепляет, но лишь при наличии постоянной угрозы. А это неврозы как минимум. Положительное закрепление надёжнее и полезнее для здоровья, психического, а первую очередь. Наличие даже смертной казни не делает число тяжких преступлений особо меньше.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> С тем что вы пишете, я небольшими оговорками согласен. Но … >> Ситуация с мусором несколько другая. Эта зона рынка абсолютно свободна с одной стороны и проблемна с другой. Собственно у государства две возможности или оставить все как есть и вероятно утопить страну в мусоре, или создать ответственного за мусор, который может стать примером по зарабатыванию денег в этой сфере, кстати его всегда можно продать в частные руки. Так ещё советские ЖЭКи став УК потянули организацию новых УК люди видят — это дело выгодно. quoted2
> > ЖКХ — золотое дно.
> Но вместо того, чтобы поддерживать конкуренцию и законность, государство влезает само и тащит правильных людей. > Что касается продажи в частные руки, то вспомни распил РАО ЕЭС. > quoted1
Кто с кем конкурирует. Кто может реально, а дожить деньги в новые для России технологии. За текущий период таковых не было, и с большей вероятностью скоро не будет. А проблема мусора особенно Московской конгламерации уже перезрела Московская область утонет в мусоре если ничего не предпринимать в ближайшие годы. А частной инициативы не видно.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Насчет приближенных увы это не от хорошей жизни. Теперь можно даже на соседей покивать, Зеленский придя к власти без своей политической команды и партии, делает ставку на своих приближенных, увы делать больше ничего не остаётся. Такая же ситуация и у Путина практически один в один quoted2
Не везде, а в аналогичной ситуации. Ещё раз возвращаемся к психологии. Люди, а аналогичных ситуациях действуют примерно аналогично.
> Сколько охранников уже стало губернаторами? Сколько денег приближенные уже вывели за рубеж? Сколько налогов нелоплатили? > Как думаете? > quoted1
Я не знаю, возможно это и так. Но какие другие реальные варианты. Их просто нет увы. По этому и пишу, что это беда России., отсутствие реальных политических партий, созданных на интересах социальных групп и выдвинувших лидеров из этих социальных групп, то есть движение снизу вверх. Тогда партия это реальна поддержка своим лидерам. У нас же все создаётся по примеру КПСС, то есть верхушка рекрутирует себе сторонников, Причем как те кто во власти, так и те кто к ней в оппозиции. Поэтому и перемен от смены власти ждать глупо. Подобное действует подобно.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А нужно обгонять во чтобы то ни стало? Тут информация прошла, что Китай имеет корпоративного долга $ 40 триллионов, во что это выльется это вопрос. quoted2
> > Сам Владимир Владимирович сказал, что великая держава одна — США. Хотите величия — придется догонять. quoted1
Это глупость догонять. Вы помните про Ахилесса и черепаху. В данном случае это та же ситуация. Какую Америку нужно догонять, ту которая будет через несколько лет или десятилетий? Нужно строить свою политика и развивать экономику без оглядки на кого бы то ни было. Тогда есть шансы на успех. Естественно все что можно перенять и использовать нужно перенимать и использовать, изобретать велосипед глупо, но все только с пониманием собственной необходимости
> А долг — штука гибкая. Нужно понимать, кому должны. > quoted1
Долг это проценты прежде всего, а проценты это нагрузка на бюджет. То есть снижение рентабельности и соответсвенно торможение развития, тут без вариантов.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не будем о том какие были задачи, ни вам не мне это не известно. Я лично считаю, что Путин как был так и остался ментально членом КПСС, отсюда и проблемы. Он старается, чтобы РФ была реально социальным государством, хотя особых возможностей для этого у России нет, больше того в социальной сфере Россия тратит по-моему больше чем может себе позволить. Проблемы экономики отчасти поэтому >> quoted2
> > Сейчас что-то сложно скрыть… ОНФ мог бы стать платформой quoted1
Путин несколько отстранился от ЕР, но будет ли он разыгрывать карту ОНФ выборы в ГД покажут. Но как писал выше ОНФ это организация созданная сверху. То есть по сути она без корней, нечто висящее в воздухе, зыбкое и призрачное. Поэтому даже если ОНФ войдёт в ГД и получит большинство ничего не изменится по сути, большая часть ЕР переместится в ОНФ и все. То же самое будет если победит оппозиция, ну может чуть больше времени займет. У оппозиции увы нет бюрократов, а они нужны любой власти.
> взамен ЕдРа, но тоже не стал. > На социалку, вместе с тем, идёт наступление. Пока тихое. quoted1
Это увы по-моему необходимость или развитая социалка или развитая экономика, пока так. Увы пытаться иметь от цыпленка, то что другие имеют от курицы не разумно, бесполезно и вредно для цыпленка.
> > По-моему — что можно сажать вообще без доказательств. а ты как думаешь? quoted1
Совсем без доказательств нельзя. Доказательства должны быть это однозначно, но поскольку известно, что сажают невиновных, то доказательства могут быть сфабрикованы или просто неверно истолкованы. Тут имеет значение квалификация адвоката.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Конечно знают, поэтому банки сыпятся один за другим. Но для суда нужны доказательства. Или ты думаешь, что можно посадить любого просто так? quoted1
>
Если речь идёт о трети экономики — то можно. Думаешь, госбезопасность всех в суд тащит? Да и пример есть, что при желании можно любого… Просто политической воли нет.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я не говорю, что не закрепляет, но лишь при наличии постоянной угрозы. А это неврозы как минимум. Положительное закрепление надёжнее и полезнее для здоровья, психического, а первую очередь. > Наличие даже смертной казни не делает число тяжких преступлений особо меньше. quoted1
Хех. Положительный пример нужно подкреплять действиями, слов мало. А если призывать к патриотизму, вывозя детей и деньги на Запад — получится конфуз.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Кто с кем конкурирует. Кто может реально, а дожить деньги в новые для России технологии. За текущий период таковых не было, и с большей вероятностью скоро не будет. А проблема мусора особенно Московской конгламерации уже перезрела Московская область утонет в мусоре если ничего не предпринимать в ближайшие годы. А частной инициативы не видно. quoted1
Так проблемы в Подмосковье спровоцированы неумелой работой тех же лиц. Они же будут в первых рядах на деньги «мусорного оператора».
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я не знаю, возможно это и так. Но какие другие реальные варианты. Их просто нет увы. По этому и пишу, что это беда России., отсутствие реальных политических партий, созданных на интересах социальных групп и выдвинувших лидеров из этих социальных групп, то есть движение снизу вверх. Тогда партия это реальна поддержка своим лидерам. У нас же все создаётся по примеру КПСС, то есть верхушка рекрутирует себе сторонников, Причем как те кто во власти, так и те кто к ней в оппозиции. Поэтому и перемен от смены власти ждать глупо. Подобное действует подобно. quoted1
Если ты поливаешь свое поле дефолиантами, не удивляйся, что ничего не растет. Наше политическое поле выпололт в ноль, а потом закатали в бетон. Любой робкий росток вырывают с корнем. Это проблема для вас, для нас, для России. Для них это не проблема.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Долг это проценты прежде всего, а проценты это нагрузка на бюджет. То есть снижение рентабельности и соответсвенно торможение развития, тут без вариантов quoted1
Страшно вы батенька далеки от экономики. Вот Япония например должна сама себе. А Китайские фирмы могут быть должны государству, которое в них инвестировало.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Путин несколько отстранился от ЕР, но будет ли он разыгрывать карту ОНФ выборы в ГД покажут. Но как писал выше ОНФ это организация созданная сверху. То есть по сути она без корней, нечто висящее в воздухе, зыбкое и призрачное. Поэтому даже если ОНФ войдёт в ГД и получит большинство ничего не изменится по сути, большая часть ЕР переместится в ОНФ и все. > То же самое будет если победит оппозиция, ну может чуть больше времени займет. У оппозиции увы нет бюрократов, а они нужны любой власти quoted1
Вы хорошо описали один из недостатков однопартийной системы. Бюрократы же, во многом, к партиям не принадлежат. Это ЕдРо попыталось срастись с системой, как КПСС.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это увы по-моему необходимость или развитая социалка или развитая экономика, пока так. > Увы пытаться иметь от цыпленка, то что другие имеют от курицы не разумно, бесполезно и вредно для цыпленка. quoted1
У нас и рост на уровне погрешности, и социалку режут. Выходит, есть и третий путь. Воровство.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Конечно знают, поэтому банки сыпятся один за другим. Но для суда нужны доказательства. Или ты думаешь, что можно посадить любого просто так? >> quoted2
> > Если речь идёт о трети экономики — то можно. > Думаешь, госбезопасность всех в суд тащит?
> Да и пример есть, что при желании можно любого… > Просто политической воли нет. > quoted1
Ну если как действовать как при Сталине. Но суть вместо теневой экономики не будет никакой. И что лучше? Треть страны без работы и доходов. С этим увы приходится считаться и политика постоянного давления, необходимости выхода из тени более целесообразна чем посадки с учётом конечной цели.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я не говорю, что не закрепляет, но лишь при наличии постоянной угрозы. А это неврозы как минимум. Положительное закрепление надёжнее и полезнее для здоровья, психического, а первую очередь.
>> Наличие даже смертной казни не делает число тяжких преступлений особо меньше. quoted2
> > Хех. > Положительный пример нужно подкреплять действиями, слов мало. quoted1
Тут согласен
> А если призывать к патриотизму, вывозя детей и деньги на Запад — получится конфуз. > quoted1
Тут не очевидно пример возможности достижения лучшей жизни — это тоже положительное закрепление Хотя вывод денег на Запад это не есть хорошо. Но настрой довольно большой массы населения на социальный реванш не делает вложение денег в стране очень привлекательным. А угроза реванша есть, хотя возможно и преувеличенная.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кто с кем конкурирует. Кто может реально, а дожить деньги в новые для России технологии. За текущий период таковых не было, и с большей вероятностью скоро не будет. А проблема мусора особенно Московской конгламерации уже перезрела Московская область утонет в мусоре если ничего не предпринимать в ближайшие годы. А частной инициативы не видно. quoted2
> > Так проблемы в Подмосковье спровоцированы неумелой работой тех же лиц. Они же будут в первых рядах на деньги «мусорного оператора». > quoted1
Ещё раз проблемы в Подмосковье спровоцированы отсутствием частных компаний занятых сбором и переработкой мусора. Их просто нет, и думаю у тех кто хотел бы этим заняться нет денег. Сколько там за Шиес Москва платит ₽10 млрд. Не думаю что в стране много людей способных вложить такие деньги., и это только один полигон, а нужно много больше. Поэтому это стало государственной задачей. То что нужно делать, а частник делать не способен делает государство.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я не знаю, возможно это и так. Но какие другие реальные варианты. Их просто нет увы. По этому и пишу, что это беда России., отсутствие реальных политических партий, созданных на интересах социальных групп и выдвинувших лидеров из этих социальных групп, то есть движение снизу вверх. Тогда партия это реальна поддержка своим лидерам. У нас же все создаётся по примеру КПСС, то есть верхушка рекрутирует себе сторонников, Причем как те кто во власти, так и те кто к ней в оппозиции. Поэтому и перемен от смены власти ждать глупо. Подобное действует подобно. quoted2
> > Если ты поливаешь свое поле дефолиантами, не удивляйся, что ничего не растет. Наше политическое поле выпололт в ноль, а потом закатали в бетон. quoted1
Это далеко не так. Суть несомнено противодействие власти оппонентам есть, и оно должно быть по элементарнойтлогике. Но оппоненты не могут ничего предложить вот в чем соль. Опять же возвращаюсь подобное действует подобно. Оппозиция это идеи каких-то самозванных лидеров которые буквально вдаобливаются в основном молодые мозги, которые от природы склоны к противоречиям со старшими поколениями «Отцы и дети », а особенно «Обыкновенная история»
> Это проблема для вас, для нас, для России. quoted1
То что проблема согласен. Но проблема в том что реальной оппозиции от низов даже не предвидится. Нет даже попытки создать реальные профсоюзы, не говоря о партии, решение экономических вопросов конкретного предприятия и то хотят решать минимум через президента. Это уровень политической культуры, которой просто нет Увы. Годы советской власти выкосили это поле практически до состояния пустыни с полным отсутствием растительности. Возможно у следующего поколения будет иначе, но я пока не вижу оснований быть уверенным в таком развитии.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Долг это проценты прежде всего, а проценты это нагрузка на бюджет. То есть снижение рентабельности и соответсвенно торможение развития, тут без вариантов quoted2
> > Страшно вы батенька далеки от экономики. > Вот Япония например должна сама себе quoted1
Как и СШАи . А Китайские фирмы могут быть должны государству, которое в них инвестировало.
Но это не освобождает их от выплаты процентов. Или вы полагаете тут по типу сталинских займов, без процентов и надежды вернуть свои деньги? Хотя в Японии вроде отрицательная процентная ставка. Может по внутренним долгам практически и нет процентов Любопытно, надо посмотреть. Но то что Япония по уровню госдолга вторая после США, а на душу населения первая, я в курсе. Про Китай тоже любопытно. Но то что экономика в Китае начала тормозить как бы известно. Хотя у них ещё есть огромные возможности внутреннего рынка
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Путин несколько отстранился от ЕР, но будет ли он разыгрывать карту ОНФ выборы в ГД покажут. Но как писал выше ОНФ это организация созданная сверху. То есть по сути она без корней, нечто висящее в воздухе, зыбкое и призрачное. Поэтому даже если ОНФ войдёт в ГД и получит большинство ничего не изменится по сути, большая часть ЕР переместится в ОНФ и все. >> То же самое будет если победит оппозиция, ну может чуть больше времени займет. У оппозиции увы нет бюрократов, а они нужны любой власти quoted2
>
> Вы хорошо описали один из недостатков однопартийной системы. > Бюрократы же, во многом, к партиям не принадлежат. Это ЕдРо попыталось срастись с системой, как КПСС. > quoted1
Вы себе противоречите — это бюрократия слилась с правящей партией. Так же она сольётся и с любой другой правящей. Власть реальная даже не у президента или правительства, а у бюрократии. Отсюда идея избавиться от нее — идея цифровизации, над которой все смеются, но это ИМХО важнейшая задача. Проблема в отсутствии возможности привлечения зарубежных IT компаний, свои конечно много слабее и финансово тоже.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это увы по-моему необходимость или развитая социалка или развитая экономика, пока так. >> Увы пытаться иметь от цыпленка, то что другие имеют от курицы не разумно, бесполезно и вредно для цыпленка. quoted2
> > У нас и рост на уровне погрешности, и социалку режут. Выходит, есть и третий путь. Воровство. quoted1
Социалка это камень на шее бизнеса увы это так. Налоги, налоги, налоги. Воруют, несомнено но по сравнению с суммами расходов на социалку это мелочи. Только в пенсионный фонд бизнес перечисляет около 7 триллионов рублей, а ещё половину от этой суммы на социальное и медицинское страхование. То есть вместе прядка 10 триллионов рублей. Федеральным бюджет РФ 20 триллионов рублей. То есть на социалку бизнес тратит сумму равную половине госбюджета. При этом все время идут разговоры о бюджетной кормушке.
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Меня радует, что я не один такой, а с Ожеговым > > ШЕЛЬФ, -а, м. (спец.). Прибрежная мелководная зона океана (с глубинами до 200 м). Континентальный ш. quoted1
Увы, и там не специалисты, прикинь. Например, у берега Гавайев, даже на самом мелководье, никакого шельфа нету. Эт тебе в специализированные справочники надо, к знающим людям.
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> А словарь Даля об этом «нормальном русском, а не кальке» и не знает ничего quoted1