> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> То есть ещё год назад Президенту и правительству была известна и понятна ситуация с демографией, а России. Но люди лишенные умения думать высмеивали это.
>Да, безусловно. Они предпочитали верещать «Путин спас!!!» и «Слава гениальной демографической политике Национального Лидера!!». > > ну им же СМИ втёрли в мозг, что проблема решена, маткапитал и вообще всё теперь «не как в дивяностые».
Тебе ещё раз процитировать? Трудности с четнием или пониманием прочитанного?
…. Было очевидно, что на рубеже 2020-х годов мы неизбежно столкнёмся с серьёзными демографическими проблемами. Чем они вызваны?
Каждые 25−27 лет во взрослую жизнь, когда можно создавать семьи, заводить и растить детей, у нас вступает гораздо меньшее число граждан, чем могло и должно было бы. Так происходит в результате тяжелейших демографических потерь во время Великой Отечественной войны. А это не только прямые потери, но и миллионы не родившихся в военные годы.
Период, когда во взрослую жизнь входило очередное малочисленное поколение, пришёлся и на середину 90-х годов прошлого века. Но именно в это время страна столкнулась ещё и с тяжелейшим экономическим, социальным кризисом, с его катастрофическими последствиями. Это привело ко второму мощному демографическому удару. Родилось ещё меньше детей, чем ожидали. Демографический провал конца 90-х оказался сопоставим с 1943-м и 1944-м военными годами.
Ты все время путаешь темное с зелёным, не понимая видимо, что это не сопоставимые понятия.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Эмиграционны процессы >> не влияют на снижение численности населения России.
> > Да как это не влияют. наоборот — только за их счёт и не снижается население. потому-как приезжает даже без учёта нелегалов не меньше, чем уезжает как правило (в прошлом или позапрошлом году сосчитать не получилось, но уже поправили) … и это всё правильно — так оно и должно быть, когда вся азия (включая китай) под боком. Меня только одно волнует — а что если баранов на курбан-байрам не хватит?
Итак население не снижается из-за иммиграцмонных процессов. Въезжает и выезжает примерно одинаково. Но тема о том, что население снижается. Так ты определись из-за чего оно снижается, отчего оно не снижается я понял. И ещё Азия не имеет российского гражданства. Получают его в основном русские из Азии. Остальные просто работают, потому что в России безработица, а русские не могут работать ту работу, что узбеки, таджики и украинцы.
>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Эмиграционны процессы >>> не влияют на снижение численности населения России.
>>
>> Да как это не влияют. наоборот — только за их счёт и не снижается население. потому-как приезжает даже без учёта нелегалов не меньше, чем уезжает как правило (в прошлом или позапрошлом году сосчитать не получилось, но уже поправили) … и это всё правильно — так оно и должно быть, когда вся азия (включая китай) под боком. Меня только одно волнует — а что если баранов на курбан-байрам не хватит?
>Итак население не снижается из-за иммиграцмонных процессов. Въезжает и выезжает примерно одинаково. > Но тема о том, что население снижается. Так ты определись из-за чего оно снижается, отчего оно не снижается я понял. > И ещё Азия не имеет российского гражданства. Получают его в основном русские из Азии. Остальные просто работают, потому что в России безработица, а русские не могут работать ту работу, что узбеки, таджики и украинцы.
что-то у тебя не то…… уезжают из рф россияне, в основном русские и самые толковые… расскажи кто приезжает в рф для баланса как у тебя?
20:30 23.07.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> И ещё Азия не имеет российского гражданства. Получают его в основном русские из Азии. Остальные просто работают
Это как-то мешает возникновению проблемы с баранами на курбан-байрам? По-моему нет. а гражданство «просто работающие» получат после женитьбы / замужества … которое зачастую только для гражданства и будет нужно
20:38 23.07.2019
fidel190799 (34758) писал (а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот потому и подняли пенсионный возраст…
> > Неужели в РФ ресурсов не хватило, чтобы не поднимать?
А при чем тут ресурсы? Нефть с газом — это рабочие руки?
20:42 23.07.2019
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> fidel190799 (34758) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вот потому и подняли пенсионный возраст…
>> >> Неужели в РФ ресурсов не хватило, чтобы не поднимать?
>А при чем тут ресурсы? Нефть с газом — это рабочие руки?
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Эмиграционны процессы
>>>> не влияют на снижение численности населения России. >>>
>>> Да как это не влияют. наоборот — только за их счёт и не снижается население. потому-как приезжает даже без учёта нелегалов не меньше, чем уезжает как правило (в прошлом или позапрошлом году сосчитать не получилось, но уже поправили) … и это всё правильно — так оно и должно быть, когда вся азия (включая китай) под боком. Меня только одно волнует — а что если баранов на курбан-байрам не хватит?
>>Итак население не снижается из-за иммиграцмонных процессов. Въезжает и выезжает примерно одинаково. >> Но тема о том, что население снижается. Так ты определись из-за чего оно снижается, отчего оно не снижается я понял.
>> И ещё Азия не имеет российского гражданства. Получают его в основном русские из Азии. Остальные просто работают, потому что в России безработица, а русские не могут работать ту работу, что узбеки, таджики и украинцы.
>что-то у тебя не то…… > уезжают из рф россияне, в основном русские и самые толковые… > расскажи кто приезжает в рф для баланса как у тебя?
От тебя не ожидал. Суть речь идёт о снижении числености. Тема эмиграции — иммиграции появилась потому, что один чел заявил, что снижение численности населения в России из-за эмиграции, что очевидно не является истиной. О качестве вопрос в теме не ставился. Но для тебя опишу случай. Я не буду о высоких технологиях. Банальная работа на станках автоматах изготовление деталей из проволоки. Нужно зарядить проволоку там катушка 1,2 тонны, снимать — упаковывать детали, следить чтобы детали и проволока не путались в станке. То есть большого ума не надо. Работал на этих автоматах парень узбек чуть за 20 лет. Оплата сдельная. Он зарабатывал 60 тыс рублей, в то время примерно $ 2000 чистыми. Работал правда примерно 70 часов в неделю, по 12 в будни и 8 в субботу. Вообще он сам определял время работы Так вот ему пришлось уехать на Родину. Стали искать на его место русского. Объясняли, что вот при таком графике можешь заработать столько- то. Русским даже добавили 10−15% зарплаты. Та суть, ни один русский не смог, даже примерно за тоже время заработать больше 30 тысяч рублей, то есть производительность у них была почти в 2 раза ниже. Вот такие пироги о качестве трудовой силы.
20:49 23.07.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И ещё Азия не имеет российского гражданства. Получают его в основном русские из Азии. Остальные просто работают
> > Это как-то мешает возникновению проблемы с баранами на курбан-байрам? По-моему нет. а гражданство «просто работающие» получат после женитьбы / замужества … которое зачастую только для гражданства и будет нужно
Я довольно много сталкиваюсь с использование труда мигрантов, специфика работы такова что приходится бывать на многих малых и средних предприятиях. Так вот никто из мне известных, а это не одна сотня, мигрантов в России не остался.
>>>>> Эмиграционны процессы >>>>> не влияют на снижение численности населения России. >>>> >>>> Да как это не влияют. наоборот — только за их счёт и не снижается население. потому-как приезжает даже без учёта нелегалов не меньше, чем уезжает как правило (в прошлом или позапрошлом году сосчитать не получилось, но уже поправили) … и это всё правильно — так оно и должно быть, когда вся азия (включая китай) под боком. Меня только одно волнует — а что если баранов на курбан-байрам не хватит?
>>> Итак население не снижается из-за иммиграцмонных процессов. Въезжает и выезжает примерно одинаково. >>> Но тема о том, что население снижается. Так ты определись из-за чего оно снижается, отчего оно не снижается я понял.
>>> И ещё Азия не имеет российского гражданства. Получают его в основном русские из Азии. Остальные просто работают, потому что в России безработица, а русские не могут работать ту работу, что узбеки, таджики и украинцы.
>>что-то у тебя не то…… >> уезжают из рф россияне, в основном русские и самые толковые… >> расскажи кто приезжает в рф для баланса как у тебя?
>От тебя не ожидал. Суть речь идёт о снижении числености. Тема эмиграции — иммиграции появилась потому, что один чел заявил, что снижение численности населения в России из-за эмиграции, что очевидно не является истиной. О качестве вопрос в теме не ставился. Но для тебя опишу случай. > Я не буду о высоких технологиях. > Банальная работа на станках автоматах изготовление деталей из проволоки. Нужно зарядить проволоку там катушка 1,2 тонны, снимать — упаковывать детали, следить чтобы детали и проволока не путались в станке. То есть большого ума не надо. Работал на этих автоматах парень узбек чуть за 20 лет. Оплата сдельная. Он зарабатывал 60 тыс рублей, в то время примерно $ 2000 чистыми. Работал правда примерно 70 часов в неделю, по 12 в будни и 8 в субботу. Вообще он сам определял время работы
> Так вот ему пришлось уехать на Родину. Стали искать на его место русского. Объясняли, что вот при таком графике можешь заработать столько- то. Русским даже добавили 10−15% зарплаты. > Та суть, ни один русский не смог, даже примерно за тоже время заработать больше 30 тысяч рублей, то есть производительность у них была почти в 2 раза ниже. > Вот такие пироги о качестве трудовой силы.
не думаю, что у тебя пример коректный…
этому узбеку надо было заработатъ, россиянину это не надо. это типичная ситуация для мигрантов/эмигрантов и местных так сказатъ жителей. у нас тоже самое.
20:55 23.07.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Я довольно много сталкиваюсь с использование труда мигрантов, специфика работы такова что приходится бывать на многих малых и средних предприятиях. Так вот никто из мне известных, а это не одна сотня, мигрантов в России не остался.
Вот поэтому статистика и важнее «личных наблюдений». я ещё в советское время пронаблюдал как больше десятка человек осталось, а уж потом на сотни счёт пошёл (правда не берусь угадать сколько из них легально, а сколько официально и не приезжало никогда вообще)
>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Эмиграционны процессы
>>>>>> не влияют на снижение численности населения России. >>>>> >>>>> Да как это не влияют. наоборот — только за их счёт и не снижается население. потому-как приезжает даже без учёта нелегалов не меньше, чем уезжает как правило (в прошлом или позапрошлом году сосчитать не получилось, но уже поправили) … и это всё правильно — так оно и должно быть, когда вся азия (включая китай) под боком. Меня только одно волнует — а что если баранов на курбан-байрам не хватит?
>>>> Но тема о том, что население снижается. Так ты определись из-за чего оно снижается, отчего оно не снижается я понял. >>>> И ещё Азия не имеет российского гражданства. Получают его в основном русские из Азии. Остальные просто работают, потому что в России безработица, а русские не могут работать ту работу, что узбеки, таджики и украинцы.
>>> что-то у тебя не то…… >>> уезжают из рф россияне, в основном русские и самые толковые…
>>> расскажи кто приезжает в рф для баланса как у тебя?
>>От тебя не ожидал. Суть речь идёт о снижении числености. Тема эмиграции — иммиграции появилась потому, что один чел заявил, что снижение численности населения в России из-за эмиграции, что очевидно не является истиной. О качестве вопрос в теме не ставился. Но для тебя опишу случай. >> Я не буду о высоких технологиях. >> Банальная работа на станках автоматах изготовление деталей из проволоки. Нужно зарядить проволоку там катушка 1,2 тонны, снимать — упаковывать детали, следить чтобы детали и проволока не путались в станке. То есть большого ума не надо. Работал на этих автоматах парень узбек чуть за 20 лет. Оплата сдельная. Он зарабатывал 60 тыс рублей, в то время примерно $ 2000 чистыми. Работал правда примерно 70 часов в неделю, по 12 в будни и 8 в субботу. Вообще он сам определял время работы
>
>> Так вот ему пришлось уехать на Родину. Стали искать на его место русского. Объясняли, что вот при таком графике можешь заработать столько- то. Русским даже добавили 10−15% зарплаты. >> Та суть, ни один русский не смог, даже примерно за тоже время заработать больше 30 тысяч рублей, то есть производительность у них была почти в 2 раза ниже. >> Вот такие пироги о качестве трудовой силы.
>не думаю, что у тебя пример коректный… >
> этому узбеку надо было заработатъ, россиянину это не надо. > это типичная ситуация для мигрантов/эмигрантов и местных так сказатъ жителей. > у нас тоже самое.
Но речь о качестве рабочей силы. Когда говорят о высоко квалифицированных специалистах это одно, Но суть их нужно несколько тысяч, пусть несколько десятков тысяч и они нужны, и дейсвительно их с каждым годом все больше не хватает. Но неквалифицированные тоже нужны и их нужно сотни тысяч. И вот эта часть по качеству получается значительно выше. Так что однозначного ответа как меняется качество рабочей силы у меня нет. Кроме того у нас капитализм и если владельцу предприятия реально нужен будет специалист, то он его купит, хоть в США
21:05 23.07.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я довольно много сталкиваюсь с использование труда мигрантов, специфика работы такова что приходится бывать на многих малых и средних предприятиях. Так вот никто из мне известных, а это не одна сотня, мигрантов в России не остался.
> > Вот поэтому статистика и важнее «личных наблюдений». я ещё в советское время пронаблюдал как больше десятка человек осталось, а уж потом на сотни счёт пошёл (правда не берусь угадать сколько из них легально, а сколько официально и не приезжало никогда вообще)
Я не знаю статистики именно по национальностям. Знаю что в этом году в Россию из Казахстана вернулась русская семья почти 10 человек, получили гражданство РФ, эти люди говорят, что пошла вторая волна выдавливания русских их Казахстана (за что купил), всюду уходят от использования русского языка, у русских нет карьерных перспектив и т. д. Второй момент ты правильно сказал ., легальность проживания. Мы говорим об официальной статистике, которая основана на официальной регистрации. А так я согласен среднеазиатов стало много больше, так как многие привезли в Россию семьи.
21:09 23.07.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> люди говорят, что пошла вторая волна выдавливания русских их Казахстана (за что купил), всюду уходят от использования русского языка, у русских нет карьерных перспектив и т. д.
То-то в РФ море перспектив.
21:12 23.07.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> люди говорят, что пошла вторая волна выдавливания русских их Казахстана (за что купил), всюду уходят от использования русского языка, у русских нет карьерных перспектив и т. д.
>То-то в РФ море перспектив.
Рыба ищет где глубже … Раз люди едут, значиит здесь им лучше
