> У меня по поводу мусорного грабежа/реформы несколько мыслей > > 1. Почему в этой сфере не сделали конкуренции? Почему опять какой-то мутный сговор в чиновничьих верхах — и навязанный целой области монополист? > > 2. Почему граждане обязаны предпринимателю оплатить его деятельность, из которой он будет извлекать прибыль? > > 3. Почему гражданам (в лице УК и ТСЖ) не дали никакого выбора — сортировать самим в той или иной степени или всё возложить это оператора? >
> 4. Почему гражданам не доведено никаких критериев — что они получат за повышение платы в разы? > > Всё на 146% выглядит так, что бизнес и чиновничество сговорились и организовали за счёт народа себе безубыточный бизнес. quoted1
Насчет сына Чайки точно возникает немедленный вопрос, как он появился в списке. Но слышал что в регионах людям дают выбор, какого именно оператора они пожелают. В остальном все эти меры действительно очень похожи на сговор, нужно копать факты, а у вас пока догадки. Ксати в той же Италии мусорный бизнес очень популярен у ихней мафии. Может Путин с Берлускони консультировался?
> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Самым активным игроком на рынке переработки мусора является компания «Хартия» бизнесмена Игоря Чайки, сына генпрокурора России. Недавно он заявил о намерении инвестировать 5 млрд руб. в переработку мусора в Ярославской области. quoted2
>Пусть инвестирует. > Работает и зарабатывает. >
> Но в итоге инвестировать будет народ, а прибыли будет забирать жирный прокурорский сынок. > > Причём можно не сомневаться — «плановую прибыль» ему обеспечат ростом тарифов. quoted1
РБК специально выдели его фамилию в статье, они скорее всего думают в том же направлении, что и вы. Однако в любом следствии догадки следователя очень ценятся, но суд принимает к вниманию только факты и доказательства, догадки они и есть догадки. Если помните расследования Навального по Чайке и Медведеву, так они оба даже краем уха не повели и посмеялись только. Так что на все нужны факты, а мусорная реформа нужна все равно, с Чайкой младшим или без него. Значит пойдет с ним. По видимому (это уже моя догадка) самый главный крышеватель заинтресован как раз в сыночке. Ну если под ним находятся оправдания и Сердюкову и Чубайсу и Сечину, то такую малость наше слабое гражданское сообщество пропустит.
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>> «По мнению директора группы корпоративных рейтингов АКРА Максима Худалова, пока без госсубсидий развитие переработки мусора нерентабельно. «У нас нет сортировки мусора в отличие от стран Запада, а традиционная энергетика дешевле энергетики на мусорном газе» quoted2
> > Но в нашем населённом пункте первый результат «Мусорной реформы» — ликвидация программы по сортировке отходов. quoted1
На местах в разных регионах по разному. В Подмосковье кое где точно перегиб
> Поразительна реакция народа н апоследние «камни с неба» отрежима… > Постучали немного копытцами и пошли по домам — оплачивать квитанции и смотреть новости про Сирию и Украину. >
> Притом что никто новшества не принял — все расходились с плевками и яростным шёпотом «да когда ж они уже нажруться…» > > Сочетание неизбывной оппозиционности и телячьей покорности — маркер самосознания россиянина конца 20-начала 21 века… quoted1
Есть существенная на мой взгляд разница между совершенно вредной сирийской аферой и очень полезной мусорной реформой. Мусорная реформа просто напросто назрела. В том же Подмосковье все стонут от загаженых нелегальных свалок везде и всюду. Но как правильно замечено, никто ведь не пожелает проявить инициативу и начать переработку ТБО в рамках совего товарищества. Все желают манны небесной, чем и занимается теперь властьи ее структуры. А ленивым самаритянам осталось только платить по счету. Вон на митинги против пенс реформы вышли полторы калеки. Я отослал сообщения десяткам людей. Всем по барабану. Ну воти получили.
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но сбор мусоросжигание и полигоны налажены не были, это неприятные факты. quoted2
>Если ты про Союз, то я малолеткой в 60-х занимался радиолюбительством и многие детали доставал на свалках Минска. Часто туда наведывался. Там обязательно были пара бульдозеров, которые постоянно равняли. Еще какие-то были машины. Даже чаек не помню. quoted1
В Минске была выше культура. В регионах свалки были и остаются страшным зрелищем
> Ай трудная задача. Наверное, не легче, чем космический корабль построить-запустить. >
> Вряд ли в России смогут что серьезное сделать — не по Сеньке шапка, такие задачи не по плечу. > > Системно сделать не смогут, только отрывочно, местами, может. А потом бросят, когда увидят, что ничего не могут. И опять просто деньги начнут драть. quoted1
СССР рещал намного более слолжные задачи и в сжатые сроки Вполне решаемая задача. Мундиаль с его воронками был посложнее. И московские стройки и обьекты на порядки сложнее региональных. Если привлекут качественные западные технологии, то результат будет намного выше. Понятно, если все перерастет в распиловочную откатную контору, то добра не жди.
Видел все это своими глазами. Полностью поддерживаю жителей Воскресенск ого района, Все дерьмо нужно отправлять в Шиес и в Сибирь. Нет помойкам в Подмосковье
Видел все это своими глазами. Полностью поддерживаю жителей Воскресенск ого района, Все дерьмо нужно отправлять в Шиес и в Сибирь. Нет помойкам в Подмосковье
> borisbor (53694) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вася, ты гений. надо предложить в производственные обязанности инженера внести пункт, по которому он должен постоянно объяснять начальству как работает завод и что тут собственно происходит на заводе. quoted2
> > Ну какой же ты бред несешь. > Ты напоминаешь мне шпану мою во дворе в молодости.
> Они тоже мне говорили, а зачем вообще государство? > И так все работает. > Пусть воры в законе правят, они справедливые. quoted1
Не лги, твоя Вологодская шпана и слово то государство, не знала. И ты то узнал когда в Москву по лимиту приехал
> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Но сбор мусоросжигание и полигоны налажены не были, это неприятные факты. quoted3
>>Если ты про Союз, то я малолеткой в 60-х занимался радиолюбительством и многие детали доставал на свалках Минска. Часто туда наведывался. Там обязательно были пара бульдозеров, которые постоянно равняли. Еще какие-то были машины. Даже чаек не помню. quoted2
> В Минске была выше культура. В регионах свалки были и остаются страшным зрелищем quoted1
В сегодняшнее время да, согласен потому, что состояние свалки зависит от местных властей. Точнее от одного человека — губернатора. Как, впрочем, и во всей России — президента. Как в голову взбрыкнется — так копытом в промежность. В Союзе же существовала правительственная программа по утилизации мусора и за это отвечали конкретные люди на всех уровнях власти. Для этого были прописаны инструкции для должностных лиц, которые были едины. Там учитывалось всё. Кто вывозит, как вывозит. на чем вывозит, сколько машин на тонну мусора, сколько рабочих на гектар площади и, конечно, контроль. Кто контролирует, когда и сколько раз в месяц, год… Для это были открыты штатные единицы и никто не мог их изменить, даже генеральный секретарь. Сейчас один человек сам решает эти вопросы. Хочет так, а хочет эдак и никто ему ничего против. Вот и все дела с состоянием мусора в России.
> Поразительна реакция народа н апоследние «камни с неба» отрежима… > Постучали немного копытцами и пошли по домам — оплачивать квитанции и смотреть новости про Сирию и Украину. >
> Притом что никто новшества не принял — все расходились с плевками и яростным шёпотом «да когда ж они уже нажруться…» > > Сочетание неизбывной оппозиционности и телячьей покорности — маркер самосознания россиянина конца 20-начала 21 века… quoted1
> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
>> borisbor (53694) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Где ты видел в 80-х пацана двадцатилетнего или вообще девицу с авоськой? >>> Мне было чуть больше 20, но я ходил на рынок с авоськами. >>> quoted3
>>На рынок за картошкой было самое то. Спокойно до десяти кг. вмещалось. quoted2
>Да и по 15 кг носил. У нас была такая здоровая авоська, в нее помещалось 20 кг арбузов. Какой пакет это выдержит. quoted1
Каюсь. Сам для жены и друзей из-границы таскал эти мешки и гордо ходил рядом с женой, которая красовалась с мешком. Дескать, смотрите, какие мы цивилизованные. А мы были просто тупыми баранами, которых загоняли в загон сказками про белого бычка в Америке и в Европе. Я начал это понимать раньше потому, что приходилось побывать за границей не раз и видеть, что не все там гладко, как нарисовано на картинках. Однажды наш корабль был с дружеским визитом в Амстердаме. Там я разговорился с одним рабочим. Договорились, что будем друг другу говорить только правду. Я не буду пересказывать наш весь разговор, но остановлюсь на его кульминации. После того как я ему честно рассказал и про наши бесплатные квартиры и дорогие в зарплату джинсы, про медицину, образование и коммунальные выплаты, а заодно про дефицит колбасы, он немного подумав, задал дурацкий вопрос: «А ты коммунист?». Я ответил, что нет, не состою. Он помахал пальцем у меня перед носом и сказал примерно так: -«Врешь, гад! Ты коммунист и все вы тут коммунисты. Вас присылают сюда к нам, чтобы вы вешали нам свою лапшу на уши по типу вашего рая. То, что ты мне здесь рассказал, такое может быть только в раю, а рая на земле нет и не может быть в принципе». Я ему пытался что-то сказать по типу «ну, я так живу», но он плюнул и не даже не попрощавшись ушел, не оглядываясь. Вот такие, брат, дела. Примерно так было и в Швеции и в Дании.