>> Еще раз о нац проекте Повышение производительности труда и поддержка занятости >>
>> Нацпроект «Повышение производительности труда и поддержка занятости» является дальнейшим развитием одноименного приоритетного проекта, который реализовывался с 2017 года. Всего в этот проект по состоянию на 1 июня 2018 года было вовлечено 100 средних и крупных несырьевых предприятий. Планируется, что нацпроект затронет уже 10 тыс. предприятий в 85 регионах РФ, а мерами поддержки в его рамках воспользуются 4 тыс. 854 предприятия. quoted2
>бред какой то… > что-то подобное было в ссср с ее пятилетками… > это же капитализм, здесь каждый хозяин своего предприятия должен это все решать исходя из экономической целесообразности. quoted1
В этом пытаемся разобраться. Пока как это ни странно проект идет вперед, пусть медленно. У вас этим занимаются в большей степени Хозяин и Профсоюз, в системе сдержек и противовесов.
>> Ну капитализм? в Швеции Исландии Дании и Финляндии сильно отличается от КАПИТАЛИЗМА США. > чем? > отличается система социальная, это да. а сам капитализм чем? quoted1
Тем и отличается вы уже сами ответили. Сильнейшая социальная составляющая. Сильные профсоюзы и охрана прав трудящегося. Я бы вообще не стали называть шведские исландские датские финские порядки капитализмом. Сильная разница со Штатами.
>>> Ну капитализм? в Швеции Исландии Дании и Финляндии сильно отличается от КАПИТАЛИЗМА США.
>> чем? >> отличается система социальная, это да. а сам капитализм чем? quoted2
> > Тем и отличается вы уже сами ответили. Сильнейшая социальная составляющая. Сильные профсоюзы и охрана прав трудящегося. Я бы вообще не стали называть шведские исландские датские финские порядки капитализмом. Сильная разница со Штатами. quoted1
капитализм — это частная собственность и рынок с конкуренцией. все остальное это уже, в том числе и социальные программы — это государство. при этом стоимость рабочей силы в этих странах, которые ты сравнил с сша, и включая сша приблизительно одинаковая, разница в налогах, или в их процентах от зарплаты. в сша налоги сравнительно низкие, отсюда и меньше социальных программ, в этом все различие. но и те страны, которые ты перечислил и сша — это капиталистические.
>>> Еще раз о нац проекте Повышение производительности труда и поддержка занятости >>>
>>> Нацпроект «Повышение производительности труда и поддержка занятости» является дальнейшим развитием одноименного приоритетного проекта, который реализовывался с 2017 года. Всего в этот проект по состоянию на 1 июня 2018 года было вовлечено 100 средних и крупных несырьевых предприятий. Планируется, что нацпроект затронет уже 10 тыс. предприятий в 85 регионах РФ, а мерами поддержки в его рамках воспользуются 4 тыс. 854 предприятия. quoted3
>>бред какой то… >> что-то подобное было в ссср с ее пятилетками…
>> это же капитализм, здесь каждый хозяин своего предприятия должен это все решать исходя из экономической целесообразности. quoted2
> > В этом пытаемся разобраться. Пока как это ни странно проект идет вперед, пусть медленно. > У вас этим занимаются в большей степени Хозяин и Профсоюз, в системе сдержек и противовесов. quoted1
а хозяин и должен. больше некому, профсоюзы здесь не при чем. если у хозяина работает к примеру 10 рабочих, то увеличив производительность труда, при том же обьеме производства вполне можно сократить одного, двух. .а это уже экономия на зарплатах, а они составляют около 50% себестоимости.
>>> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на post: >>>> Еще раз о нац проекте Повышение производительности труда и поддержка занятости >>>> >>>> Нацпроект «Повышение производительности труда и поддержка занятости» является дальнейшим развитием одноименного приоритетного проекта, который реализовывался с 2017 года. Всего в этот проект по состоянию на 1 июня 2018 года было вовлечено 100 средних и крупных несырьевых предприятий. Планируется, что нацпроект затронет уже 10 тыс. предприятий в 85 регионах РФ, а мерами поддержки в его рамках воспользуются 4 тыс. 854 предприятия.
>>> бред какой то… >>> что-то подобное было в ссср с ее пятилетками…
>>> это же капитализм, здесь каждый хозяин своего предприятия должен это все решать исходя из экономической целесообразности. quoted3
>>
>> В этом пытаемся разобраться. Пока как это ни странно проект идет вперед, пусть медленно. >> У вас этим занимаются в большей степени Хозяин и Профсоюз, в системе сдержек и противовесов. quoted2
>а хозяин и должен. больше некому, профсоюзы здесь не при чем. > если у хозяина работает к примеру 10 рабочих, то увеличив производительность труда, при том же обьеме производства вполне можно сократить одного, двух. .а это уже экономия на зарплатах, а они составляют около 50% себестоимости. quoted1
На всех крупных производствах в США чаще всего профсоюзы. И отношения между ним и Хозяином полны противоречий. Хотя в последнее время они что-то на спаде. В ЕС понятное дело сильнее. На мелких понятно профсоюза может не быть, но на то они и мелкие, по ним статистику сложно вести Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Ну капитализм? в Швеции Исландии Дании и Финляндии сильно отличается от КАПИТАЛИЗМА США.
>>> чем? >>> отличается система социальная, это да. а сам капитализм чем? quoted3
>> >> Тем и отличается вы уже сами ответили. Сильнейшая социальная составляющая. Сильные профсоюзы и охрана прав трудящегося. Я бы вообще не стали называть шведские исландские датские финские порядки капитализмом. Сильная разница со Штатами. quoted2
>капитализм — это частная собственность и рынок с конкуренцией. > все остальное это уже, в том числе и социальные программы — это государство.
> при этом стоимость рабочей силы в этих странах, которые ты сравнил с сша, и включая сша приблизительно одинаковая, разница в налогах, или в их процентах от зарплаты. > в сша налоги сравнительно низкие, отсюда и меньше социальных программ, в этом все различие. > но и те страны, которые ты перечислил и сша — это капиталистические. quoted1
https://www.heartland.org/news-opinion/news/are-... Речь идет о нордической модели. Что очевидно в этой модели на тему поста-так это отношения между капиталом и работником. Гос во в этих странах больше вмешивается и как бы создает условия для жизни и тех и других.
В США ИМХО все больше упования на руку рынка и просто на договор между капиталом и работником. Гос во стремится уйти их этих отношений и дать им разрешится самим. Понятно когда рынок идет вверх, то всем хорошо, но стоит случиться колапсу типа 29 или 08 года-и начинается дикий бардак, в первую очередь в сфере найма на работу
>>> Ruder (Ruder) wrote in reply to сообщение: >>>> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на post:
>>>>> Еще раз о нац проекте Повышение производительности труда и поддержка занятости >>>>> >>>>> Нацпроект «Повышение производительности труда и поддержка занятости» является дальнейшим развитием одноименного приоритетного проекта, который реализовывался с 2017 года. Всего в этот проект по состоянию на 1 июня 2018 года было вовлечено 100 средних и крупных несырьевых предприятий. Планируется, что нацпроект затронет уже 10 тыс. предприятий в 85 регионах РФ, а мерами поддержки в его рамках воспользуются 4 тыс. 854 предприятия. quoted3
>>>> что-то подобное было в ссср с ее пятилетками… >>>> это же капитализм, здесь каждый хозяин своего предприятия должен это все решать исходя из экономической целесообразности.
>>>
>>> В этом пытаемся разобраться. Пока как это ни странно проект идет вперед, пусть медленно. >>> У вас этим занимаются в большей степени Хозяин и Профсоюз, в системе сдержек и противовесов. quoted3
>>а хозяин и должен. больше некому, профсоюзы здесь не при чем. >> если у хозяина работает к примеру 10 рабочих, то увеличив производительность труда, при том же обьеме производства вполне можно сократить одного, двух. .а это уже экономия на зарплатах, а они составляют около 50% себестоимости. quoted2
> > На всех крупных производствах в США чаще всего профсоюзы. И отношения между ним и Хозяином полны противоречий. > Хотя в последнее время они что-то на спаде. > В ЕС понятное дело сильнее. > На мелких понятно профсоюза может не быть, но на то они и мелкие, по ним статистику сложно вести > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ruder (Ruder) wrote in reply to [po >>>>> Ну капитализм? в Швеции Исландии Дании и Финляндии сильно отличается от КАПИТАЛИЗМА США. >>>> чем?
>>>> отличается система социальная, это да. а сам капитализм чем?
>>> >>> Тем и отличается вы уже сами ответили. Сильнейшая социальная составляющая. Сильные профсоюзы и охрана прав трудящегося. Я бы вообще не стали называть шведские исландские датские финские порядки капитализмом. Сильная разница со Штатами. quoted3
>>капитализм — это частная собственность и рынок с конкуренцией. >> все остальное это уже, в том числе и социальные программы — это государство. quoted2
>
>> при этом стоимость рабочей силы в этих странах, которые ты сравнил с сша, и включая сша приблизительно одинаковая, разница в налогах, или в их процентах от зарплаты. >> в сша налоги сравнительно низкие, отсюда и меньше социальных программ, в этом все различие. >> но и те страны, которые ты перечислил и сша — это капиталистические. quoted2
> Речь идет о нордической модели. Что очевидно в этой модели на тему поста-так это отношения между капиталом и работником. Гос во в этих странах больше вмешивается и как бы создает условия для жизни и тех и других. > > В США ИМХО все больше упования на руку рынка и просто на договор между капиталом и работником. Гос во стремится уйти их этих отношений и дать им разрешится самим. Понятно когда рынок идет вверх, то всем хорошо, но стоит случиться колапсу типа 29 или 08 года-и начинается дикий бардак, в первую очередь в сфере найма на работу quoted1
ну да, профсоюзы есть, но к производительности труда, они особого отношения не имеют, они скорее занимаются коллективными договорами, то есть отношениями работников и владельцев компании. не только в сша, но и везде в капиталистических странах упование на руку рынка. единственно можно лишь в этой связи говорить о помощи от государства безработным и в помощи найти работу.
> Проблема в рынках сбыта > Запад ввел санкции против России для сдерживания развития нашей страны и закрыл нам выход на рынки > В этой ситуации надо думать: как поступить лучше quoted1
Думать над очевидным не следует. А очевидно то, что надо наращивать внутреннее потребление в пределах своей государственной границы.
> Жранкин (Жранкин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Проблема в рынках сбыта
>> Запад ввел санкции против России для сдерживания развития нашей страны и закрыл нам выход на рынки >> В этой ситуации надо думать: как поступить лучше quoted2
> > Думать над очевидным не следует. А очевидно то, что надо наращивать внутреннее потребление в пределах своей государственной границы. quoted1
а при чем все это к производительности труда? есть определенный обьем произведенной продукции согласно договорам на поставку, в пределах этого обьема надо и увеличивать производительность труда. работало 1мл чел, надо чтобы это же самое производили 250 тыс человек. тогда вы догоните сша. а если будет менее 250 тыс человек, то и обгоните.
>> Жранкин (Жранкин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Проблема в рынках сбыта
>>> Запад ввел санкции против России для сдерживания развития нашей страны и закрыл нам выход на рынки >>> В этой ситуации надо думать: как поступить лучше quoted3
>>
>> Думать над очевидным не следует. А очевидно то, что надо наращивать внутреннее потребление в пределах своей государственной границы. quoted2
>а при чем все это к производительности труда? > есть определенный обьем произведенной продукции согласно договорам на поставку, в пределах этого обьема надо и увеличивать производительность труда. работало 1мл чел, надо чтобы это же самое производили 250 тыс человек. > тогда вы догоните сша. а если будет менее 250 тыс человек, то и обгоните. quoted1
В России имеются современные инновационные производства с высоким уровнем производительности труда, информирующие о том, что с высококвалифицированной рабочей силой и производительностью труда в России проблем нет. Но таких производств с думающими и грамотными владельцами единицы. Значительная часть буржуа не желает тратиться на современные технологии и повышать производительность труда за счёт их внедрения и профессиональной подготовки кадров, и продолжает получать прибыль за счёт ограбления работников и экономии на экологии. Властям подсказывают грамотные люди, что пора прекращать снимать семь шкур с народа и необходимо заняться богатыми, чтобы их социальная ответственность была не только на словах, но и на деле. Но такие грамотные люди не могут пробиться во власть через препоны ЕР. Производительность труда зависит от социальной ответственности бизнеса и власти. Нет второго, не будет и первого.