> Знаешь, если в твоей речи поменять Грузию на Россию, Россию на Запад quoted1
Да определенное сходство есть…. И тем не менее….
Запад действительно принял сначала идеологию левого либерализма (1968 год), а позже западный истеблишмент инициировал ГЛОБАЛИЗМ с НАСАЖДЕНИЕМ его левого либерализма по ВСЕМУ МИРУ……
Глобализм где международные ТНК, крупные финансовые компании заменят власть национальных правительств на благо прибылей владельцев этих ТНК и финансовых компаний.
В США действительно появились неоконы…. бывшие еврейские левые либералы которые объявили себя….консерваторами. Для этого они к идеологии левого либерализма присобачили МЕССИАНСКУЮ роль США по насаждению левро-либеральной идеологии и гегемонии США по всему МИРУ. Способы разные…. информационные, идеологические, финансовые и прямая ВОЕННАЯ СИЛА.
Бжезинский же написал свою книгу «Великая шахматная доска»
Книга представляет собой размышления о геополитическом могуществе США и о стратегиях, благодаря которым это могущество может быть реализовано в XXI веке. Наибольшее внимание Бжезинский сосредотачивает на геополитической стратегии США относительно Евразии. Бжезинский полагает, что главенство на Евразийском континенте фактически является главенством во всём мире, и считает наиболее важными стратегическими целями США — распространить своё влияние в Центральной Азии и на постсоветском пространстве (в первую очередь на Россию, занимающую наибольшую площадь этого пространства).
Границы НАТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО неуклонно двигаются на Восток в сторону России.
> страдающие от «Веймарского синдрома» и мечтающие о возвращении утраченных империй. quoted1
У Грузии НИКОГДА империи не было. Это советская власть ей подарила Абхазию …. абхазов уговорили на это сказав что мол всё равно всё это будет в СССР, и когда СССР исчез абхазы конечно же не согласились остаться один на один с грузинами в составе Грузии….
Грузины поторопились провозгласить себя Великой микроИмперией.
ВСЕ традиционные империи исчезли в 20 веке…. Включая Британскую, Французскую, Российскую, Советскую…. Их время прошло…… И конечно печально что в российском руководстве многие этого не понимают…. печально прежде всего для русской нации тк её интересами жертвуют ради мифа об Империи.
>> Знаешь, если в твоей речи поменять Грузию на Россию, Россию на Запад quoted2
> > Да определенное сходство есть…. И тем не менее…. > > Запад действительно принял сначала идеологию левого либерализма (1968 год), а позже его истеблишмент стал насаждать ГЛОБАЛИЗМ с его НАСАЖДЕНИЕМ левого либерализма по ВСЕМУ МИРУ…… > > Глобализм где международные ТНК, крупные финансовые компании заменят власть национальных правительств на благо прибылей владельцев этих ТНК и финансовых компаний. > > В США действительно появились неоконы…. бывшие еврейские левые либералы которые объявили себя….консерваторами. > Для этого они к идеологии левого либерализма присобачили МЕССИАНСКУЮ роль США по насаждению левро-либеральной идеологии и гегемонии США по всему МИРУ. > Способы разные…. информационные, идеологические, финансовые и прямая ВОЕННАЯ СИЛА. > > Бжезинский же написал свою книгу «Великая шахматная доска» > > Книга представляет собой размышления о геополитическом могуществе США и о стратегиях, благодаря которым это могущество может быть реализовано в XXI веке. Наибольшее внимание Бжезинский сосредотачивает на геополитической стратегии США относительно Евразии. Бжезинский полагает, что главенство на Евразийском континенте фактически является главенством во всём мире, и считает наиболее важными стратегическими целями США — распространить своё влияние в Центральной Азии и на постсоветском пространстве (в первую очередь на Россию, занимающую наибольшую площадь этого пространства). > > Границы НАТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО неуклонно двигаются на Восток в сторону России. > > Diki (Diki) писал (а) в ответ на сообщение:
>> страдающие от «Веймарского синдрома» и мечтающие о возвращении утраченных империй. quoted2
> > У Грузии НИКОГДА империи не было. Это советская власть ей подарила Абхазию …. абхазов уговорили на это сказав что мол всё равно всё это будет в СССР, и когда СССР исчез абхазы конечно же не согласились один на один остаться в составе Грузии…. > > Грузины поторопились провозгласить себя Великой микроИмперией. >
> ВСЕ традиционные империи исчезли в 20 веке…. Включая Британскую, Французскую, Российскую, Советскую…. > Их время прошло…… > И конечно печально что в российском руководстве многие этого не понимают…. печально прежде всего для русской нации тк её интересами жертвуют ради мифа об Империи. quoted1
Ну ты всё правильно пишешь. Российские границы тоже продвинулись в сторону Грузии. Ты же не будешь всерьёз утверждать, что Абхазия и Южная Осетия — это действительно суверенные государства, а не полностью зависимые от России в экономическом и военном плане марионетки?
Была. При Давиде Строителей, при царице Тамаре… Или ты в грузинской истории не силён? Ну так почитай, просвещение — это всегда замечательно. И даже в границах 1991 года Грузия воспринимается многими грузинами как «утраченная империя» (не все империи должны быть на половину шарика, это прежде всего внутреннее ощущение, уничтоженная Россией. Неудивительно, что в стране такая русофобия. И с Россией всё так же. «Замирение» Чечни и завления о том, что «Казахстан обязан России своей государственностью», «Украина не страна», «Единое государство России и Белоруссии» ет цетера не с пустого места берутся.
Не, я не спорю — отличий между Россией и Грузией масса. Но вот основы, о которых я ранее написал — одинаковые.
> Ну ты всё правильно пишешь. Российские границы тоже продвинулись в сторону Грузии. Ты же не будешь всерьёз утверждать, что Абхазия и Южная Осетия — это действительно суверенные государства, а не полностью зависимые от России в экономическом и военном плане марионетки? > quoted1
Россия не сколько ПРОАКТИВНА, сколько РЕАКТИВНА.
Россия только РЕАГИРУЕТ на действия против неё.
Это же в Грузии расцвела русофобия, это же Грузия с оружием пришла в Абхазию и Южную Осетию….
И только ПОСЛЕ этого у России встал выбор: как реагировать на это.
Никак не реагировать? Возможен вариант что грузины, пользуюсь своим численным превосходством, часть абхазов и осетин убьют, часть выгонят со своих территорий, заселят их грузинами.
Выгодно ли это России? НЕТ. Русофобская Грузия, рвущаяся в НАТО тогда приблизится к границам России. Оно нам надо????
Нет уж пусть там лучше останутся буферные государства. Считаю это правильным решением.
> Была. При Давиде Строителей, при царице Тамаре… Или ты в грузинской истории не силён? Ну так почитай, просвещение — это всегда замечательно. И даже в границах 1991 года Грузия воспринимается многими грузинами как «утраченная империя» quoted1
Империя это страна с метрополией, где живет имперский народ, и с колониями где живёт иноэтничный народ.
Уж не знаю деталей времен Давида и Тамары, но сдаётся мне что они собирали осколки территорий СВОЕГО этноса…. Да он собирался из субэтносов…. аджарцы, сваны и др. но между ними была близость этнического происхождения…. он не империю собирали, а Грузию….
А вот Абхазия и Южная Осетия ИНОэтничны по отношению к грузинам…. и не захватили грузины Абхазию, а советская власть им подарила…. про Южную Осетию не помню, но скорее всего примерно тоже самое….
Вот эти ИНОэтнические территория естественно и отвалились от этнической Грузии….
> И с Россией всё так же. «Замирение» Чечни и завления о том, что «Казахстан обязан России своей государственностью», «Украина не страна», «Единое государство России и Белоруссии» ет цетера не с пустого места берутся. quoted1
⍟ Нетолерантный (vzk527), запад собрал, восток собрал и достаточно, какое нам дело до России? гондурас первее для нашего брата царь за всех нас думает, на бумажке по тв
>> Ну ты всё правильно пишешь. Российские границы тоже продвинулись в сторону Грузии. Ты же не будешь всерьёз утверждать, что Абхазия и Южная Осетия — это действительно суверенные государства, а не полностью зависимые от России в экономическом и военном плане марионетки? >> quoted2
> > Россия не сколько ПРОАКТИВНА, сколько РЕАКТИВНА. > > Россия только РЕАГИРУЕТ на действия против неё. > > Это же в Грузии расцвела русофобия, это же Грузия с оружием пришла в Абхазию и Южную Осетию…. > > И только ПОСЛЕ этого у России встал выбор: как реагировать на это. > > Никак не реагировать? Возможен вариант что грузины, пользуюсь своим численным превосходством, часть абхазов и осетин убьют, часть выгонят со своих территорий, заселят их грузинами. > > Выгодно ли это России? НЕТ. Русофобская Грузия, рвущаяся в НАТО тогда приблизится к границам России. Оно нам надо???? > > Нет уж пусть там лучше останутся буферные государства. Считаю это правильным решением. > > Diki (Diki) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Была. При Давиде Строителей, при царице Тамаре… Или ты в грузинской истории не силён? Ну так почитай, просвещение — это всегда замечательно. И даже в границах 1991 года Грузия воспринимается многими грузинами как «утраченная империя» quoted2
> > Империя это страна с метрополией, где живет имперский народ, и с колониями где живёт иноэтничный народ. > > Уж не знаю деталей времен Давида и Тамары, но сдаётся мне что они собирали осколки территорий СВОЕГО этноса…. > Да он собирался из субэтносов…. аджарцы, сваны и др. но между ними была близость этнического происхождения…. он не империю собирали, а Грузию…. > > А вот Абхазия и Южная Осетия ИНОэтничны по отношению к грузинам…. и не захватили грузины Абхазию, а советская власть им подарила…. про Южную Осетию не помню, но скорее всего примерно тоже самое…. > > Вот эти ИНОэтнические территория естественно и отвалились от этнической Грузии…. > > Diki (Diki) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Неудивительно, что в стране такая русофобия. quoted2
> > Мы понимаем, но это их проблемы…. Сочувствовать русофобам не собираемся.
> > Diki (Diki) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И с Россией всё так же. «Замирение» Чечни и завления о том, что «Казахстан обязан России своей государственностью», «Украина не страна», «Единое государство России и Белоруссии» ет цетера не с пустого места берутся. quoted2
> > Ну ничего страшного. Пусть знают наше мнение. quoted1
Угу. «Россия заняла 1/6 часть суши, ведя исключительно оборонительные войны». Отчасти, впрочем, твоё утверждение оправдано. Если под «Россией» понимать зону влияния, которую Россия себе желает.
Конфликт Грузия-Абхазия ровно той же природы, что и Россия-Ичкерия. Местные националисты захотели суверенитета, большой брат оказался против.
«Заселяться территории грузинами»? Ты это серьёзно? Ну ладно, раз ты такой тёмный.
Перепись населения Абхазской АССР, 1989 год: Абхазы — 93 267 человек; Грузины — 239 872 человека.
Ой, что ж это получается — из Абхазии на самом деле изгнали грузинское большинство? Таки да, так оно и было. Ты этого не знал? Теперь эти вынужденные мигранты живут в Грузии и являются самой русофобской частью её населения. Вот такие дела.
Грузия как бы и сейчас граничит с Россией. На карту посмотри. И в НАТО рвётся ещё сильнее.
Наверное, говоря «империя», я неточно выразился. Правильнее сказать — «ирредентистский проект максимизации национальных территорий «; условно говоря «Великая (большая) Грузия», «Великая Венгрия» (до Трианона), «Великая Греция» (проект Венизелоса) ет цетера. Япония, например, тоже империя, хотя там 99% населения — это японцы. А тот термин, который ты привёл — это КОЛОНИАЛЬНАЯ империя.
Нет, ты снова ошибся ещё при Давиде Грузия контролировала больше территорий, чем сейчас (в том числе, например, почти всю современную Абхазию, хотя тогда ни грузин в современном понимании, ни абхазов ещё не существовало). А при Тамаре — вообще практически всё Закавказье, часть Северного Ирана и современной Турции. Хочешь сказать, там везде жили грузины? Ха-ха. Близость между ними довольно условна, в понимании самих грузин единой грузинской нации даже сейчас толком не существует, а лет 500 назад картлийцы, бывало, с удовольствием воевали с кахетинцами, и наоборот. Но это как пример. Аджарцы это вообще османское наследие, в средние века такого народа не существовало, и отличия их от остальных грузин в первую очередь религиозные. Короче, ты не в теме.
Верно, в 1920-е существовала самостоятельная Советская Абхазская автономия. Только грузины, когда объявляли о своей независимости после развала Совка, провозгласили себя наследниками не Грузинской ССР, а Грузинской демократической республикой, завоеванной большевиками в марте 1921 (или 1922? Надо уточнить). А тогдашная Грузия, между прочим, имела дипломатическое признание, и контролировала всю Абхазию, да ещё и кусок современной России, в том числе Сочи. Интересный очерк, не так ли?
А я и не хочу, чтобы ты им сочувствовал. Я хочу, чтобы ты подумал хорошенько, насколько это разумная для России политика — поддерживать малые народы бывшего СССР, вызывая при этом ненависть к себе больших, государствообразующих, так сказать.
А то потом людей типа тебя вызывает великое удивление, чего это на Украине ограничивают русский язык, в Казахстане переходят на латиницу, а русские массово эмигрируют из страны, а в Эстонии русских вообще зачморили и прижали к ногтю. Вот такая вот дружба народов.
Теперь ему уже не посидеть на бутылках Боржоми, Саперави и Хванчкары. Но ничего, они и так дорогие — в любом случае остаётся родная Путинка, дешёвое Жигулёвское и вежливая, любимая российской полицией Массандра.
> В мск в школу пошло 102тыс первоклашек > В Чечне 30 тыс > Делайте выводы русские (хотя конечно выводов не будет до самого конца) quoted1
Это те кого рожали рождённые в СССР. Имперский запасец. Но через 5 лет в школу уже пойдут накопления РФ… тогда со всей РФ 100 тыс. первоклашек не наберётся - если Чечня не вытянет.
А чеченцев между тем полтора миллиона. Это в 15 раз меньше чем проживает в Москве.