> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В итоге Березовского кинули, а Путиным пользуются другие…
>
> Я бы так не сказал что Путиным пользуются олигархи. > > Нет. Путин им поставил условие: вы теперь не олигархи не не лезете во власть и политику. Власть и политика целиком у меня и у моего номенлатурно-фээсбешного кланчика. Если с этим соглашаетесь то я вас и ваши деньги не трогаю, если не соглашаетесь, то пеняйте на себя.
Да, это хорошая кооперация. Олигархам не нужно «ручной рулёжкой» обеспечивать себе прибыли и гарантии неприкосновенности и неподсудности.
Времена, когда олигархи лично бегали по Кремлю и Белому Дому с пачками долларов — чтобы не допустить к власти коммунистов и националистов -очень нервные для олигархов времена…
А сейчас хорошо — Путин им гарантирует всё и даже больше. Плюс полную безнаказанность за прошлые дела.
> > но былого феерического могущества Березовского и Гусинского у них нет и не будет.
При фашизме «Вождь» безусловно является главным единоличным арбитром, который стоит и над законом, и над классовыми интересами. Но бенефициарий его арбитража, безусловно, сросшийся с государством крупный бизнес.
11:02 06.07.2019
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Да, это хорошая кооперация.
Хорошая.
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Но бенефициарий его арбитража, безусловно, сросшийся с государством крупный бизнес.
Ну и сами государственные чиновники. Зря что ли бизнесу помогают?
Классический кумовской госкапитализм.
В принципе он бы мог давать хорошие результаты для всей страны и народа, НО….при некоторых условиях:
1. Госэлита и капиталисты должны чувствовать свою связь с народом и ответственность перед ним.
2. Госэлита должна обладать высоким интеллектом, меритократия.
3. Госэлита должна планомерно чистить себя и бороться с кумовством которое причиняет ущерб стране и народу и отбору меритократии.
Там где эти условия выполняются там есть успехи…. Сингапур, Южная Корея, КНР….
К сожалению в РФ ни одно из этих трёх условий не выполняется.
13:29 06.07.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Light (anehol94) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну так КГБ активно участвовал в политике, если его председатель в итоге стал главой страны?
> > Я и говорю что Брежнев нарушил эти традиции…. Сразу после конца Берии действующих спецслужбистов старались держать подальше от политики.
Особенно председателя кгб Шелепина, который стал секретарем ЦК КПСС при Хрущеве, потом принял активное участие в его отставке Вам придется постоянно сдвигать свое"подальше от политики"
14:45 06.07.2019
Light (anehol94) писал (а) в ответ на :
> Особенно председателя кгб Шелепина, который стал секретарем ЦК КПСС при Хрущеве,
Ну так он ушел из КГБ в 1961…. ДО отставки Хрущева…
16:12 06.07.2019
Короче! РФ интенсивно вымирает и остановить это процесс не возможно по весьма многим причинам.
16:37 06.07.2019
Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на :
> Короче! РФ интенсивно вымирает и остановить это процесс не возможно по весьма многим причинам.
Ещё короче, но интенсивнее вымирает Украина.
17:26 06.07.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Light (anehol94) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Особенно председателя кгб Шелепина, который стал секретарем ЦК КПСС при Хрущеве,
> > Ну так он ушел из КГБ в 1961…. ДО отставки Хрущева…
Ушел на политическую должность цк всей КПСС это самая верхотура, напоминаю в слове КПСС буква п означает партия, т. е. политическая сила к тому же единственная и неповторимая
20:55 06.07.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> И кто такие Корнеев и Кугушев? Миллиардеры?
Откуда я знаю? Зато, «ведя» Чубайсов и Березовских они всегда выходили чистыми из воды.
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Да клали чеченцы на ФСБ! Они на всю Россию тогда клали с прибором! > На одних аферах в авизо как разбогатели.
Чеченцы разбогатели? А я-то думал, что их в Грозном бомбили, да грабили боевики в селах. Или они вначале разбогатели, а потом их уничтожили?
Кстати, на чеченских авизо заработывали все, кому ни лень. Чечня была просто неконтролируемой зоной. И Татарстан почти таким же был.
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Вы что не помните что первую чеченскую войну мы проиграли? Не помните как Ельцин в Кремле!!! вел переговоры с чеченцами в папахах? > Ещё помню как Ельцин хотел сесть во главе стола чтобы показать что он в России главный, а Масхадов ему это не позволил. Сказал Чечня на равных с Россией.
Война Чечни с федералами — это война разных кланов из Москвы. Один Мост с Гусинскими, Савостьяновыми (поддерживаемые Западом), а другой из Кремля: Коржаковы, Березовские. В 1996 году перед выборами Ельцин договорился с олигархатом и война затихла.
А вы решили, что там в Чечне местные с аула против русских воевали?
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> И с чисто уголовным элементом не знали что делать…. С личного разрешения Ельцина выпускали Иванькова (Япончика) из тюрьмы, чтобы был противовес чеченцам которые в Москве всё подмяли….
А потом вдруг они все исчезли, как по волшебной палочке.
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> ФСБ бессильно было против чеченцев…. это архигерметичная среда…. туда своих агентов хрен внедришь.
Вообще-то там агентов было — через одного. Дудаев — это агент КГБ «Казбич». Басаев — агент ГРУ, Яндарбиев — оттуда же. Там в религиозных кругах через одного «преданные Лубянке». Их вербовать намного проще, чем какого-нибудь избалованного европейца. Люди на Кавказе, уж извините, очень педантичные в социальном плане — многое им «нельзя», они боятся любого позора — вплоть до казни. Но слабости чисто человеческие есть у всех, в том числе и там, на чем они и попадаются постоянно. Поскольку жить всем хочется - поддаются на крючок добровольно.
21:03 06.07.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> А до этого Березовскому и Гусинскому. Один убежал в Англию, а другой в Израиль.
Гусинский Путина не сильно поддерживал. Березовский прогорел на попытках шантажировать семью Ельцина.
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Так это уже позже случилось. С подачи Юмашева. Кто-то опасался его как человека с прошлым в ГБ, а Березовский нет…. считал что Путин будет управляемым. Потому и помогал Путину стать президентом.
Березовский думал, что Путин «уберет» его соперников. Прежде всего, лужковско-гусинский клан.
21:09 06.07.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Его судебные тяжбы с Березовским в Лондоне (не в Москве заметьте) на сотни миллионов долларов, его отступные многомиллионные женам, его яхты и его Челси совсем не ваши голословные «байки», а вполне осязаемые вещи которые можно увидеть и потрогать.
Увидеть вы можете шоу, а потрогать вам не разрешат.
Опять же, активы Абрамовича не принадлежат Абрамовичу. У него нет ничего. Если вы пользуетесь служебной машиной — это не значит, что она ваша.
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Не помню уже. Может какие-то робкие попытки и были, но вроде он сразу сел на своего конька гласность и молоко себе в стакан наливал демонстративно на выступлениях.
В 1985—1986 годах — борьба с нетрудовыми доходами, ускорение, борьба с пьянством, госприемка.
Все в духе андроповщины в условиях застоя.
А вот с 1986 года уже началось — закон о предпринимателях, кооперативы, гласность, перестройка…
21:14 06.07.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Да чего вы мне говорите??? Я прекрасно помню как в 70е вдруг появилось много импортных товаров. > Эти товары также как и зерно фуражное и закупалось на деньги с нефти. А не стало денег и облом.
Какой именно импортный (западный) товар вы вдруг стали пользовать в таком огромном масштабе, что его отсутствие могло разрушить страну? Вы воздух покупали?
Внешняя торговля СССР на 2/3 — это СЭВ, где цены на нефть не имели ни какой роли. И, кстати, доля внешней торговле в ВНП СССР — это 10% максимум, а с Западом так 2%. При чем тут западные нефтяные биржи и экономика СССР?
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Да нет…. Когда доходы от нефти резко упали то стали чесать репу. Почему в 70е прекратили Косыгинские реформы? Самотлор открыли и цены на нефть выросли и деньги нефтяные в страну пошли. > А в 86 халява кончилась.
Косыгинские реформы начали задвигать после 1968 года. А в 1974 году была введена поправка Джексона-Веника, что сделало нефтяной доход разве что для закупки зерна. Сникерсов, мерседесов, филлипсов, карденов по всей стране не было. Может ваши родители работали во внешторге, то да — вы жили на импорте. Но страна — нет.
21:22 06.07.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> А это что? > > Мы, Республика Беларусь, Российская Федерация (РСФСР), Украина как государства — учредители Союза ССР, подписавшие Союзный Договор 1922 года, далее именуемые Высокими Договаривающимися Сторонами, констатируем, что Союз ССР, как субъект международного права и геополитическая реальность, прекращает свое существование.
У них не было таких полномочий, следовательно, их «подписульки» — это филькина грамота. А реально СССР распался 26 декабря 1991 года. Это на совести ВС СССР и Горбачева.
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Не исключено. Горбачев же отдал ядерный чемоданчик Ельцину.
Отдал. Но это случилось по инициативе самого Горбачева. Не захотел бы — не отдал.
21:29 06.07.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Для чего? Для того чтобы вы выдумывали конспирологические байки?
ОК. Давайте спустимся с небес на землю. Вот у вас, допустим, триллион денег. Вы их куда тратить будете? Всю же икру не съедите, на всех машинах не поездите, на всех виллах Майами не поживете. Стало быть «жить роскошно» — не самоцель для заработка космических сумм.
Значит деньги вам нужны для осуществления каких-то личных амбиций, возможно, политических. Ведь деньги-то надо сохранить от чужих посягательств, то есть — защитить свою власть над ними. А теперь задайте себе вопрос — что такое власть и чем она поддерживается? Напомню, речь идет об очень больших деньгах и тут чеченскими бандитами не обойдешься. А то обладатель больших денег рискует стать либо Корейко, либо Бендером.
12:59 07.07.2019
Light (anehol94) писал (а) в ответ на :
> Ушел на политическую должность цк всей КПСС
Это нормально. Если оставил пост в КГБ и ушел в политику. Вот Андропова Брежнев протолкнул в Политбюро и оставил на посту председателя КГБ что было ненормально.
13:14 07.07.2019
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Откуда я знаю? Зато, «ведя» Чубайсов и Березовских они всегда выходили чистыми из воды.
Зачем им надо было делать миллиардерами кого-то, а не себя?
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Чеченцы разбогатели? А я-то думал, что их в Грозном бомбили, да грабили боевики в селах. Или они вначале разбогатели, а потом их уничтожили?
Хренова туча чеченцев жила в Москве.
Чеченские бизнесмены попали в рейтинг Forbes самых успешных предпринимательских династий.
Муса, Дени и Мавлит Бажаевы заняли седьмое место в списке. Их суммарное состояние оценивается в 1,45 млрд долларов.
Имя …. Руслана Байсарова стало известно широкой российской публике после скандального расставания с певицей Кристиной Орбакайте.
Это когда он ей нос сломал.
Руслан Байсаров, в силу национальности и отличных социальных навыков имел в Москве 90-х славу «решалы», способного договориться с чеченской мафией. Таким завидным криминальным талантом на тот момент в столице мало кто обладал.
Общее финансовое состояние Руслана Байсарова сейчас оценивается изданием Forbes примерно в миллиард долларов.
Вечером 18 июня на Кутузовском проспекте в Москве был задержан чеченский миллионер Адам Тарамов по кличке Толстый с четырьмя сопровождающими. Тарамов — представитель влиятельного семейства, предположительно связанного с криминалом и властью
Умар Алиевич Джабраилов — российский предприниматель, государственный деятель, меценат….
первоначальный капитал Джабраилов заработал на так называемых чеченских авизо, получая деньги у Центробанка по несуществующим банковским ордерам: такие аферы были распространены в начале 1990-х годов….
30 августа 2017 года Джабраилов был задержан полицией в московской гостинице «Four Seasons» по обвинению в хулиганстве, после того как в своём номере открыл огонь из наградного пистолета
В 1996 году Пол Тейтум обвинил Джабраилова в намерении организовать покушение на него. В ноябре того же года он был застрелен в подземном переходе у Киевского вокзала. Причастность Джабраилова к убийству установить не удалось, но въезд в США ему запрещен[7].
