> Горбачев объявил перестройку…. тк как жить с такими низкими ценами на нефть было непонятно…. нужны были реформы…. > но он объявил ещё и гласность…. > > У людей впервые за 75 лет ушел страх свободно говорить! > > И тут все заговорили….и тут все увидели что СССР-то держится на сопле-скрепах: > > на идеологии в которую уже почти никто не верил (заграницу иногда ездили, фильмы западные смотрели и понимали что у них лучше) > отсюда цинизм (акселерация: комсомольцам 60х всё по плечу, а комсомольцам 80х всё по хрен) > > на страхе перед КГБ лагерями и ВСЁ! > > Воспряли национальные движения в республиках….в экономике ничего не получалось….
> > Столько много проблем что ни Горбачёв, ни КГБ не понимали за что и как хвататься…. > Потеряли уверенность в себе…. Привычно стращать КГБ уже не мог…. гласность!
Плюс создал дефицит табака, алкоголя и ещё много чего. Предварительно объявив, что рот теперь можно открывать.)) Это профессиональная манипуляция, а не «ошибка в экономике, дескать не получалось». Господа-«товарищи» чётко знали, куда вести и как.
16:36 05.07.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> А Горбачев пришел в 1985, а в 1986 цены на нефть рухнули…. а на нефтяную иглу подсели за 70е….тут ещё бабло на Афганистан……
Ну, очередную байку про «нефтяную иглу» гнать-то не надо Чушь это либеральная, давно разоблаченная.
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Горбачев объявил перестройку…. тк как жить с такими низкими ценами на нефть было непонятно…. нужны были реформы…. > но он объявил ещё и гласность….
Перестройку объявили ради разрядки. Цены на нефть тут вообще никаким боком — это сугубо внутренние дела западных стран, к которым СССР не имел отношения.
16:37 05.07.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Потом конфликт Горбачева и Ельцина…. ГКЧП….и роспуск СССР в Беловежье….
СССР в Беловежье тоже никто не распускал.
Завтра Воробьев с Собянином подпишут подписульки, что России больше нет — Сибирь сможет отделиться что ли, а Собянин вдруг получит ядерный чемоданчик?
16:38 05.07.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> А можно включить голову и посмотреть на благо и удовольствие кого тратятся эти деньги. И всё станет легко понятно.
Тратится лишь часть этих денег. Что казначею положено — то и тратит. При чем парадно.
16:44 05.07.2019
>
я ему про Фому, а он мне по Ерему. Нет беседа так больше продолжаться не будет. Тут есть некая Наталья Нойманн надеюсь с ней вы найдете общий язык к взаимному интеллектуальному удовлетворению. Привет!
21:53 05.07.2019
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на :
> я ему про Фому, а он мне по Ерему. Нет беседа так больше продолжаться не будет. Тут есть некая Наталья Нойманн надеюсь с ней вы найдете общий язык к взаимному интеллектуальному удовлетворению. Привет!
Это лучшее для вас — послать оппонента к… Наталье Нойман. Вначале фейки от Тэтчер, а теперь НЕ понимание — как осуществляется торговля в современном мире.
И вам привет!
09:39 06.07.2019
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну и кто с кем был знаком?
>Чубайс с Корнеевым, Березовский с Кугушевым…
И кто такие Корнеев и Кугушев? Миллиардеры?
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Артем Тарасов хвалил чеченцев: говорит русские бандиты стрелки назначают, тёрки трут…. а чеченцы без церемоний сразу стреляют и убивают.
>Чеченские боевики — это просто исполнители — бригады. А вот Литвиненко, Трепашкин и прочие — это люди «повыше» в иерархии, не расходный материал, который клали пачками.
Да клали чеченцы на ФСБ! Они на всю Россию тогда клали с прибором! На одних аферах в авизо как разбогатели.
Вы что не помните что первую чеченскую войну мы проиграли? Не помните как Ельцин в Кремле!!! вел переговоры с чеченцами в папахах? Ещё помню как Ельцин хотел сесть во главе стола чтобы показать что он в России главный, а Масхадов ему это не позволил. Сказал Чечня на равных с Россией.
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Вы еще скажите, что чеченских исполнителей боялись в Кремле и против них силовики ничего сделать не могли.
Именно так. Потому и отправили Лебедя подписывать мир в Хасов-Юрт.
И с чисто уголовным элементом не знали что делать…. С личного разрешения Ельцина выпускали Иванькова (Япончика) из тюрьмы, чтобы был противовес чеченцам которые в Москве всё подмяли….
ФСБ бессильно было против чеченцев…. это архигерметичная среда…. туда своих агентов хрен внедришь.
09:44 06.07.2019
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Ходорковский. Он погорел на том, что решил пригласить американцев без ведома Путина. Ему и указали — кто в доме хозяин был и есть.
А до этого Березовскому и Гусинскому. Один убежал в Англию, а другой в Израиль.
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну и Бородин, если не ошибаюсь, этим занимался. И что?
>Бородин преемником не стал, а Путин стал, вот его и боялись.
Так это уже позже случилось. С подачи Юмашева. Кто-то опасался его как человека с прошлым в ГБ, а Березовский нет…. считал что Путин будет управляемым. Потому и помогал Путину стать президентом.
09:46 06.07.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Так это уже позже случилось. С подачи Юмашева. Кто-то опасался его как человека с прошлым в ГБ, а Березовский нет…. считал что Путин будет управляемым. Потому и помогал Путину стать президентом.
В итоге Березовского кинули, а Путиным пользуются другие… Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> А до этого Березовскому и Гусинскому.
В политических интригах всегда кого-то съедают…
09:52 06.07.2019
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И что? Абрамовичу это и выгодно. А вы теории заговора выдумываете.
>Так теория заговора — это и есть всякие байки про «бизнес Абрамовича» с отсылкой о том, как евреи вдруг сговорились против «честных и непреступных».
Его судебные тяжбы с Березовским в Лондоне (не в Москве заметьте) на сотни миллионов долларов, его отступные многомиллионные женам, его яхты и его Челси совсем не ваши голословные «байки», а вполне осязаемые вещи которые можно увидеть и потрогать.
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> И Горбачев начинал с дисциплины и порядка. Никакой Перестройки в 1985 году не было
Не помню уже. Может какие-то робкие попытки и были, но вроде он сразу сел на своего конька гласность и молоко себе в стакан наливал демонстративно на выступлениях.
09:57 06.07.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Это профессиональная манипуляция, а не «ошибка в экономике, дескать не получалось». Господа-«товарищи» чётко знали, куда вести и как.
Чтобы потом сидеть с голым задом на нищенской пенсии???? Как Горбачев или Крючков? И летать обычными рейсами после президентских с пьяными русскими мареманами? У меня знакомый на замену экипажа летел вроде в Гамбург. Накануне отметились и сушняк мучил. Так бегали постоянно в туалет и за водой. Раиса Максимовна им заметила: Ребята, ну надо же так часто бегать в туалет!
Пока немцы с западного плеча ему фонд Горбачева не сварганили.
10:02 06.07.2019
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Ну, очередную байку про «нефтяную иглу» гнать-то не надо > Чушь это либеральная, давно разоблаченная.
Да чего вы мне говорите??? Я прекрасно помню как в 70е вдруг появилось много импортных товаров. Эти товары также как и зерно фуражное и закупалось на деньги с нефти. А не стало денег и облом.
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Перестройку объявили ради разрядки
Да нет…. Когда доходы от нефти резко упали то стали чесать репу. Почему в 70е прекратили Косыгинские реформы? Самотлор открыли и цены на нефть выросли и деньги нефтяные в страну пошли. А в 86 халява кончилась.
10:06 06.07.2019
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Потом конфликт Горбачева и Ельцина…. ГКЧП….и роспуск СССР в Беловежье….
>СССР в Беловежье тоже никто не распускал.
А это что?
Мы, Республика Беларусь, Российская Федерация (РСФСР), Украина как государства — учредители Союза ССР, подписавшие Союзный Договор 1922 года, далее именуемые Высокими Договаривающимися Сторонами, констатируем, что Союз ССР, как субъект международного права и геополитическая реальность, прекращает свое существование.
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Завтра Воробьев с Собянином подпишут подписульки, что России больше нет — Сибирь сможет отделиться что ли, а Собянин вдруг получит ядерный чемоданчик?
>
Не исключено. Горбачев же отдал ядерный чемоданчик Ельцину.
10:08 06.07.2019
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Тратится лишь часть этих денег. Что казначею положено — то и тратит. При чем парадно. >
Для чего? Для того чтобы вы выдумывали конспирологические байки?
Других причин для чего это делать неким «могущественным силам» я не вижу.
10:17 06.07.2019
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> В итоге Березовского кинули, а Путиным пользуются другие…
Я бы так не сказал что Путиным пользуются олигархи.
Нет. Путин им поставил условие: вы теперь не олигархи не не лезете во власть и политику. Власть и политика целиком у меня и у моего номенлатурно-фээсбешного кланчика. Если с этим соглашаетесь то я вас и ваши деньги не трогаю, если не соглашаетесь, то пеняйте на себя.
Березовский, Гусинский, Ходорковский и ряд фигур помельче не согласились и получили проблемы как личного, так и финансового плана.
Абрамович, Фридман, Авен и др. согласились и их не тронули. Часть из них плюс новые буржуа аффилировались с властью на этих условиях и получают от этого выгоду, но былого феерического могущества Березовского и Гусинского у них нет и не будет.
вел переговоры с чеченцами в папахах? 