> > Да Крючков и другие высшие руководители КГБ о них просто НЕ ЗНАЛИ! quoted1
А может, они не знали о планах элиты распилить? Не знали о существовании либерального крыла среди членов ВЛКСМ-КПСС… В любом случае, для развала СССР необходимы три варианта: 1 КГБ не знал 2 КГБ не мог 3 КГБ мог и знал, но не хотел.))) Судя по славе об этой организации, остаётся третий вариант.
>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Маргарет Тетчер еще в 80-е сказала что для обслуживания газовых и нефтяных вышек в России нужно только 20−30 миллионов человек. Остальные просто больше не нужны. Как видно ее заветы выполняются последовательно и целенаправленно. quoted3
>В туманном Альбионе знаешь такую державу. > в 80-е когда точно не помню. Советские газеты тогда с негодованием это обсуждали. > потом Маргарет Олбрайт гос секретарь США в 90-е эту тему подхватила и поддержала. quoted1
Вообще-то это миф. Примерно такой же, как разные цитаты Ленина, Бисмарка и Конфуция, давно ставшие мемами.
>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А зачем? тогда Горбачев ходил рука об руку с Тетчер. И зная характер этой женщины ее откровенную русофобскую позицию по всем направлениям можно с уверенностью сказать о том что она такое говорила. quoted3
>>Ну, это как в Ералаше «Слушай, я конечно тебя бил, но не ногами». >> Если Тэтчер была русофобкой — это не значит, что ей можно приписывать любые выражения. Я же не умоляю ее русофобость — она очевидна. >> Но если мы обижаемся на фейки из-за рубежа — зачем сами их взахлеб распространяем?
>> >> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> В отношении Олбрайт так об этом твердили все наши СМИ в начале правления Путина об ее поддержке взглядов Тетчер. Так что это вещи само разумеющиеся как например Хрущов с тапком в США и его тяфканье — мы вас всех похороним. quoted3
>>Про Хрущева есть документальные видеосъемки. А Олбрайт — это фейки, давно разоблаченные. >> quoted2
>
>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Теперь напишите мне где доказательства что наша элита держит в США 500 млн. Обратитесь в гос казначейство США с официальным запросом inquery и вам возможно дадут такую справку quoted3
>>Сколько держат денег в США на официальном уровне — это не секрет — есть на официальных сайтах. >> Но это, опять же, не доказывает, что держатели спят и видят как поубивать россиян в России. >> quoted2
>россияне западу не нужны. Мы для них головная боль. > Особенно США. Те США к нам благонамеренно относится сейчас? > а ее призывы нас уничтожить это фейки? > Те наши росс СМИ фейками занимаются?
> Разглогольствования Тетчер и Олбрайт это детский лепет по сравнению с тем что сейчас говорит американское СМИ и их эстаблишмент про нашу страну. > > А эстаблишмент американский влияет на таких росс деятелей как например Дерипаска и стране нашей от этого прямой вред. То что например произошло Россалом все знают и кто теперь имеет право назначать топ менеджеров в эту росс компанию. И вообще это уже в сущности не росс компания которая кроме алюминия имеет также влияние на различные энергетические объекты в Сибири. quoted1
Во-первых, компания называется «Русал». Во-вторых, учитывая репутацию Дерипаски и связанные с ним скандалы (один только рыбочно-шлюшный чего стоит) само упоминание этой падали в качестве «российского деятеля» попросту позорит Россию.
>>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> А зачем? тогда Горбачев ходил рука об руку с Тетчер. И зная характер этой женщины ее откровенную русофобскую позицию по всем направлениям можно с уверенностью сказать о том что она такое говорила.
>>> Ну, это как в Ералаше «Слушай, я конечно тебя бил, но не ногами». >>> Если Тэтчер была русофобкой — это не значит, что ей можно приписывать любые выражения. Я же не умоляю ее русофобость — она очевидна. >>> Но если мы обижаемся на фейки из-за рубежа — зачем сами их взахлеб распространяем? quoted3
>>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> В отношении Олбрайт так об этом твердили все наши СМИ в начале правления Путина об ее поддержке взглядов Тетчер. Так что это вещи само разумеющиеся как например Хрущов с тапком в США и его тяфканье — мы вас всех похороним. >>> Про Хрущева есть документальные видеосъемки. А Олбрайт — это фейки, давно разоблаченные. >>> quoted3
>>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Теперь напишите мне где доказательства что наша элита держит в США 500 млн. Обратитесь в гос казначейство США с официальным запросом inquery и вам возможно дадут такую справку
>>> Сколько держат денег в США на официальном уровне — это не секрет — есть на официальных сайтах. >>> Но это, опять же, не доказывает, что держатели спят и видят как поубивать россиян в России. >>> quoted3
>>россияне западу не нужны. Мы для них головная боль.
>> Особенно США. Те США к нам благонамеренно относится сейчас? >> а ее призывы нас уничтожить это фейки? >> Те наши росс СМИ фейками занимаются? quoted2
>
>> Разглогольствования Тетчер и Олбрайт это детский лепет по сравнению с тем что сейчас говорит американское СМИ и их эстаблишмент про нашу страну. >> >> А эстаблишмент американский влияет на таких росс деятелей как например Дерипаска и стране нашей от этого прямой вред. То что например произошло Россалом все знают и кто теперь имеет право назначать топ менеджеров в эту росс компанию. И вообще это уже в сущности не росс компания которая кроме алюминия имеет также влияние на различные энергетические объекты в Сибири. quoted2
>
> Во-первых, компания называется «Русал». > Во-вторых, учитывая репутацию Дерипаски и связанные с ним скандалы (один только рыбочно-шлюшный чего стоит) само упоминание этой падали в качестве «российского деятеля» попросту позорит Россию. > quoted1
тем не менее Песков справлял свою свадебку в апартаментах Дерипаски это о чем-то говорит.
>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> А зачем? тогда Горбачев ходил рука об руку с Тетчер. И зная характер этой женщины ее откровенную русофобскую позицию по всем направлениям можно с уверенностью сказать о том что она такое говорила. quoted3
>>>> Ну, это как в Ералаше «Слушай, я конечно тебя бил, но не ногами».
>>>> Если Тэтчер была русофобкой — это не значит, что ей можно приписывать любые выражения. Я же не умоляю ее русофобость — она очевидна. >>>> Но если мы обижаемся на фейки из-за рубежа — зачем сами их взахлеб распространяем? quoted3
>>>> >>>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> В отношении Олбрайт так об этом твердили все наши СМИ в начале правления Путина об ее поддержке взглядов Тетчер. Так что это вещи само разумеющиеся как например Хрущов с тапком в США и его тяфканье — мы вас всех похороним. >>>> Про Хрущева есть документальные видеосъемки. А Олбрайт — это фейки, давно разоблаченные. >>>>
>>> >>>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Теперь напишите мне где доказательства что наша элита держит в США 500 млн. Обратитесь в гос казначейство США с официальным запросом inquery и вам возможно дадут такую справку quoted3
>>>> Сколько держат денег в США на официальном уровне — это не секрет — есть на официальных сайтах.
>>>> Но это, опять же, не доказывает, что держатели спят и видят как поубивать россиян в России. >>>> >>> россияне западу не нужны. Мы для них головная боль. quoted3
>>> Разглогольствования Тетчер и Олбрайт это детский лепет по сравнению с тем что сейчас говорит американское СМИ и их эстаблишмент про нашу страну. >>>
>>> А эстаблишмент американский влияет на таких росс деятелей как например Дерипаска и стране нашей от этого прямой вред. То что например произошло Россалом все знают и кто теперь имеет право назначать топ менеджеров в эту росс компанию. И вообще это уже в сущности не росс компания которая кроме алюминия имеет также влияние на различные энергетические объекты в Сибири. quoted3
>> Во-первых, компания называется «Русал». >> Во-вторых, учитывая репутацию Дерипаски и связанные с ним скандалы (один только рыбочно-шлюшный чего стоит) само упоминание этой падали в качестве «российского деятеля» попросту позорит Россию. >> quoted2
>тем не менее Песков справлял свою свадебку в апартаментах Дерипаски это о чем-то говорит. quoted1
О чём именно? Песков тоже та ещё лицемерная мразь.
>>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> А зачем? тогда Горбачев ходил рука об руку с Тетчер. И зная характер этой женщины ее откровенную русофобскую позицию по всем направлениям можно с уверенностью сказать о том что она такое говорила. quoted3
>>>>> Ну, это как в Ералаше «Слушай, я конечно тебя бил, но не ногами». >>>>> Если Тэтчер была русофобкой — это не значит, что ей можно приписывать любые выражения. Я же не умоляю ее русофобость — она очевидна. >>>>> Но если мы обижаемся на фейки из-за рубежа — зачем сами их взахлеб распространяем? >>> >>>>> >>>>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> В отношении Олбрайт так об этом твердили все наши СМИ в начале правления Путина об ее поддержке взглядов Тетчер. Так что это вещи само разумеющиеся как например Хрущов с тапком в США и его тяфканье — мы вас всех похороним. >>>>> Про Хрущева есть документальные видеосъемки. А Олбрайт — это фейки, давно разоблаченные. >>>>>
>>>> >>>>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Теперь напишите мне где доказательства что наша элита держит в США 500 млн. Обратитесь в гос казначейство США с официальным запросом inquery и вам возможно дадут такую справку quoted3
>>>>> Сколько держат денег в США на официальном уровне — это не секрет — есть на официальных сайтах.
>>>>> Но это, опять же, не доказывает, что держатели спят и видят как поубивать россиян в России. >>>>> >>>> россияне западу не нужны. Мы для них головная боль. quoted3
>>>> Особенно США. Те США к нам благонамеренно относится сейчас? >>>> а ее призывы нас уничтожить это фейки? >>>> Те наши росс СМИ фейками занимаются? >>> >>>> Разглогольствования Тетчер и Олбрайт это детский лепет по сравнению с тем что сейчас говорит американское СМИ и их эстаблишмент про нашу страну.
>>>> >>>> А эстаблишмент американский влияет на таких росс деятелей как например Дерипаска и стране нашей от этого прямой вред. То что например произошло Россалом все знают и кто теперь имеет право назначать топ менеджеров в эту росс компанию. И вообще это уже в сущности не росс компания которая кроме алюминия имеет также влияние на различные энергетические объекты в Сибири.
>>> Во-первых, компания называется «Русал». >>> Во-вторых, учитывая репутацию Дерипаски и связанные с ним скандалы (один только рыбочно-шлюшный чего стоит) само упоминание этой падали в качестве «российского деятеля» попросту позорит Россию.
>>> Diki (Diki) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> А зачем? тогда Горбачев ходил рука об руку с Тетчер. И зная характер этой женщины ее откровенную русофобскую позицию по всем направлениям можно с уверенностью сказать о том что она такое говорила. >>> >>>>>> Ну, это как в Ералаше «Слушай, я конечно тебя бил, но не ногами». >>>>>> Если Тэтчер была русофобкой — это не значит, что ей можно приписывать любые выражения. Я же не умоляю ее русофобость — она очевидна. >>>>>> Но если мы обижаемся на фейки из-за рубежа — зачем сами их взахлеб распространяем? >>>> >>>>>> >>>>>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> В отношении Олбрайт так об этом твердили все наши СМИ в начале правления Путина об ее поддержке взглядов Тетчер. Так что это вещи само разумеющиеся как например Хрущов с тапком в США и его тяфканье — мы вас всех похороним. >>>>>> Про Хрущева есть документальные видеосъемки. А Олбрайт — это фейки, давно разоблаченные. >>>>>> >>>>> >>>>>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Теперь напишите мне где доказательства что наша элита держит в США 500 млн. Обратитесь в гос казначейство США с официальным запросом inquery и вам возможно дадут такую справку >>> >>>>>> Сколько держат денег в США на официальном уровне — это не секрет — есть на официальных сайтах. >>>>>> Но это, опять же, не доказывает, что держатели спят и видят как поубивать россиян в России. >>>>>> >>>>> россияне западу не нужны. Мы для них головная боль. >>> >>>>> Особенно США. Те США к нам благонамеренно относится сейчас? >>>>> а ее призывы нас уничтожить это фейки? >>>>> Те наши росс СМИ фейками занимаются? >>>> >>>>> Разглогольствования Тетчер и Олбрайт это детский лепет по сравнению с тем что сейчас говорит американское СМИ и их эстаблишмент про нашу страну. >>>>> >>>>> А эстаблишмент американский влияет на таких росс деятелей как например Дерипаска и стране нашей от этого прямой вред. То что например произошло Россалом все знают и кто теперь имеет право назначать топ менеджеров в эту росс компанию. И вообще это уже в сущности не росс компания которая кроме алюминия имеет также влияние на различные энергетические объекты в Сибири. >>>> >>> >>>> Во-первых, компания называется «Русал».
>>>> Во-вторых, учитывая репутацию Дерипаски и связанные с ним скандалы (один только рыбочно-шлюшный чего стоит) само упоминание этой падали в качестве «российского деятеля» попросту позорит Россию. >>>>
>>> тем не менее Песков справлял свою свадебку в апартаментах Дерипаски это о чем-то говорит. quoted3
>> >> О чём именно? Песков тоже та ещё лицемерная мразь. >> quoted2
>ну и какой вывод из всего этого можно сделать? quoted1
Сейчас период демографической ямы 90-х, наложившейся на еще послевоенный спад. Предсказуемая ситуация. Гос-во кардинально ничего сделать не сможет, но могли бы соц обеспечением стимулировать рождение детей. Ну и не высокий общий уровень жизни конечно сказывается.
>>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Diki (Diki) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> А зачем? тогда Горбачев ходил рука об руку с Тетчер. И зная характер этой женщины ее откровенную русофобскую позицию по всем направлениям можно с уверенностью сказать о том что она такое говорила. >>>> >>>>>>> Ну, это как в Ералаше «Слушай, я конечно тебя бил, но не ногами». >>>>>>> Если Тэтчер была русофобкой — это не значит, что ей можно приписывать любые выражения. Я же не умоляю ее русофобость — она очевидна. >>>>>>> Но если мы обижаемся на фейки из-за рубежа — зачем сами их взахлеб распространяем? >>>>> >>>>>>> >>>>>>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> В отношении Олбрайт так об этом твердили все наши СМИ в начале правления Путина об ее поддержке взглядов Тетчер. Так что это вещи само разумеющиеся как например Хрущов с тапком в США и его тяфканье — мы вас всех похороним. >>>>>>> Про Хрущева есть документальные видеосъемки. А Олбрайт — это фейки, давно разоблаченные. >>>>>>> >>>>>> >>>>>>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Теперь напишите мне где доказательства что наша элита держит в США 500 млн. Обратитесь в гос казначейство США с официальным запросом inquery и вам возможно дадут такую справку >>>> >>>>>>> Сколько держат денег в США на официальном уровне — это не секрет — есть на официальных сайтах.
>>>>>>> Но это, опять же, не доказывает, что держатели спят и видят как поубивать россиян в России. >>>>>>> >>>>>> россияне западу не нужны. Мы для них головная боль. quoted3
>>>>>> Особенно США. Те США к нам благонамеренно относится сейчас? >>>>>> а ее призывы нас уничтожить это фейки? >>>>>> Те наши росс СМИ фейками занимаются? >>>>> >>>>>> Разглогольствования Тетчер и Олбрайт это детский лепет по сравнению с тем что сейчас говорит американское СМИ и их эстаблишмент про нашу страну. >>>>>> >>>>>> А эстаблишмент американский влияет на таких росс деятелей как например Дерипаска и стране нашей от этого прямой вред. То что например произошло Россалом все знают и кто теперь имеет право назначать топ менеджеров в эту росс компанию. И вообще это уже в сущности не росс компания которая кроме алюминия имеет также влияние на различные энергетические объекты в Сибири. >>>>> >>>> >>>>> Во-первых, компания называется «Русал». >>>>> Во-вторых, учитывая репутацию Дерипаски и связанные с ним скандалы (один только рыбочно-шлюшный чего стоит) само упоминание этой падали в качестве «российского деятеля» попросту позорит Россию. >>>>> >>>> тем не менее Песков справлял свою свадебку в апартаментах Дерипаски это о чем-то говорит.
>>> >>> О чём именно? Песков тоже та ещё лицемерная мразь.
> В любом случае, для развала СССР необходимы три варианта: > 1 КГБ не знал
> 2 КГБ не мог > 3 КГБ мог и знал, но не хотел.))) > Судя по славе об этой организации, остаётся третий вариант. quoted1
>
Второй вариант. Что-такое КГБ? Некоторое количество аналитиков и и ищеек. Если ему не подчиняются милиция и войска то он уже ничего сделать не может.
В ночь с 21 на 22 августа 1991 года председатель КГБ СССР В. А. Крючков был арестован за активное участие в создании и деятельности Государственного комитета по чрезвычайному положению (ГКЧП), который предпринял попытку антиконституционного захвата власти в СССР (формально лишился своего поста спустя 6 дней из-за отставки союзного правительства). За содействие ГКЧП были возбуждены уголовные дела в отношении первых заместителей председателя КГБ Г. Е. Агеева и В. Ф. Грушко, заместителя председателя КГБ В. А. Пономарёва, начальника службы охраны Ю. С. Плеханова и его и заместителя В. В. Генералова, начальника УКГБ по Москве и Московской области В. М. Прилукова[42]. Участие руководителей КГБ в создании и содействии ГКЧП и провал его выступления положили начало крупнейшей в истории советских органов госбезопасности реорганизации.
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
> а ее призывы нас уничтожить это фейки? > Те наши росс СМИ фейками занимаются? > Разглогольствования Тетчер и Олбрайт это детский лепет по сравнению с тем что сейчас говорит американское СМИ и их эстаблишмент про нашу страну. quoted1
То, что их эстеблишмент говорит — это факты. Я против перевирания, будто мы сами сомневаемся в том, что Запад нас за «своих» не считает, поэтому выдумываем небылицы. Достаточно просто оценивать дела.
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
> А эстаблишмент американский влияет на таких росс деятелей как например Дерипаска и стране нашей от этого прямой вред. То что например произошло Россалом все знают и кто теперь имеет право назначать топ менеджеров в эту росс компанию. И вообще это уже в сущности не росс компания которая кроме алюминия имеет также влияние на различные энергетические объекты в Сибири. quoted1
Это последствия того, что происходило в 1990-е годы, когда наша страна приглашала иностранцев «научить нас жить». Это касалось экономики, бизнеса, политики и даже идеологии.
Но опять же, при чем тут «слова Тэтчер»? Важны дела, а не какие-то слова, которых никто найти не может.
Не сравнивайте того, кто был изначально ориентирован на бизнес в богатой стране с тем, кто был воспитан в более бедной стране, в духе коммунизма. Это сказывается.
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> Где доказательства и кто бенифициары? Назовите их фамилии. quoted1
Погуглите такие названия как Kelda, Jamblick, Pentex Energy, Euroclear Nominees…
Кстати, Jamblick, который создали в далеком 1984 году каким-то боком имел отношение к ЮКОСу. Всплыл во время «дела Ходорковского».
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совершенно верно. Сам лично был не ВОР. Старое поколение. quoted1
И Брежнев был не вор, ему две котлетки с картошкой пюре на ужин хватало. То ли дело его дочь Галина Леонидовна. Там украшения, меха, рестораны. Яхты, виллы она не осилила, тоже не то поколение.
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> Стоп. Это всё ребята третьего эшелона которые были никем и ничем при СССР. > Это уже не КГБ ССР, а российское ФСБ. quoted1
Но начинали-то они в КГБ. Обучали их кто — сами себя что ли?
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> А почему именно еврей? А потому что евреи после своего политического доминирования в 20х вернулись к нему в 90х quoted1
Куда они вернулись? Им разрешили погулять — вот и вышли. Как в старом английском правиле «назначайте евреев казночеями — они считать деньги умеют, и свалить на них все беды проще».
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нет. Типа дружил. По мемуарам Коржакова Березовский неоднократно его упрашивал совершить покушение на убийство Гусинского. quoted1
Березовский мог только упрашивать, потому что к телу Ельцина он был ближе Гусинского. Вся разница. Власти он еще тогда не имел.
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не внутри, а СНАРУЖИ. Ельцин боялся КГБ…. quoted1
Ельцин, конечно, боялся КГБ, и правильно делал. Его этот орган к власти фактически привел.
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> он его и расчленил. > > КГБ СССР был упразднён на 101-й день с момента назначения В. В. Бакатина его председателем и за 5 дней до подписания беловежского соглашения о прекращении существования СССР[45]. quoted1
Давайте по-честному. Ельцин не мог расчленить КГБ СССР — это не его юрисдикция. Бакатин подчинялся Горбачеву и союзной власти.
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> В данном контексте те кто вошли в высшее руководство КГБ ещё при СССР. quoted1
Только в высшее? По мне — это все, кто даже сотрудничал с 5-м Управлениям — такие как Гусинский или Киселев. Они были частью той системы.