Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Трагедия России.

  тот самый из Назорета ...
35197


Сообщений: 11544
16:53 03.07.2019
жил на свете Ваня глупый бедолага лоботряс
все его дурили дружно, а помещик сек на раз
биту попу Ваня чешет и уныло говорит
раз сечет так значит грешен
надо мне его превосходительство почитать боготворить!
(Некрасов)

Бесправен был всегда русский народ послушен покорен этим элита и пользовалась бессовестно во все времена.
А сейчас многие ничего не имеют, а власть боготворят. Может им нравится быть такими послушными и покорными? Может это в наследственных генах сидит этакий геном холопства?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Папа
Папа


Сообщений: 52736
17:31 03.07.2019
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
> Может это в наследственных генах сидит этакий геном холопства?
quoted1

Возможно, но откуда он взялся (этот ген)? Разве не православная религия всегда учила людей покорности и смирению?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  тот самый из Назорета ...
35197


Сообщений: 11544
17:38 03.07.2019
Папа (Папа) писал (а) в ответ на сообщение:
> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Может это в наследственных генах сидит этакий геном холопства?
quoted2
>
> Возможно, но откуда он взялся (этот ген)? Разве не православная религия всегда учила людей покорности и смирению?
>
quoted1
дело не в религии. На западе была католическая которая также учила к смирению, а несогласных — огнем и мечом.
Все дело в самом народе. Джон умнее оказался. Он от крепостного права освободился в конце 15 века. А Ваня только в конце 19 века.
А сейчас находятся пропагандисты типа Брилева которые начинают оправдывать крепостничество. А это гадко и мерзко выглядит!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  m1ra
m1ra


Сообщений: 81
17:59 03.07.2019
Папа (Папа) писал (а) в ответ на сообщение:
> bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> В экономической яме не Россия
quoted3
>>Половина населения живет за чертой бедности США, мы на 126 месте по скорости экономического роста, в стране 5 лет стагнация и падение доходов, за 20 лет так и не слезли с нефтяной иглы.
quoted2
>
> Вчера Медведев сказал, что через пять лет (это они планируют) в стране уменьшится людей живущих ЗА чертой бедности в два раза. Сегодня их, даже по подсчётам государства 20 миллионов, через ПЯТЬ лет, планируется. что их будет 10 миллионов.
quoted1

Вымрут?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  andkx
A4417880


Сообщений: 63952
18:02 03.07.2019
bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Папа (Папа) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но самая большая, наследственная династия алкоголиков.
quoted2
>В России не так много пьют по сравнению с европейскими странами
> https://en.wikipedia.org/wik...
quoted1

Гоголя перечтите….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  andkx
A4417880


Сообщений: 63952
18:03 03.07.2019
m1ra (m1ra) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Вымрут?
quoted1

Кто не успеет тех удавят….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Папа
Папа


Сообщений: 52736
18:23 03.07.2019
m1ra (m1ra) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вчера Медведев сказал, что через пять лет (это они планируют) в стране уменьшится людей живущих ЗА чертой бедности в два раза. Сегодня их, даже по подсчётам государства 20 миллионов, через ПЯТЬ лет, планируется. что их будет 10 миллионов.
> Вымрут?
quoted1

Станут олигархами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  avenarius
avenarius


Сообщений: 27894
19:05 03.07.2019
Путин сказал «А», нужно говорить «Б»
о смене глобальных проектов и проектных парадигм

Михаил Хазин





Откровения Путина в части Бреттон-Вудской системы и либерализма не могли не встретить разного рода ответов с противоположной стороны. Если не вдаваться в детали, то они сводятся к трём базовым линиям: либо, он не понимает, о чём говорит, либо, он не имеет право об этом говорить, либо, наконец, какой смысл слушать очевидные констатации, если нет альтернативного конструктивного предложения. Как ни странно, реализовались на практике все три варианта, хотя некоторые из них друг другу противоречат.

Первый вариант, например, выдал Дональд Туск, который прямо объяснил, что (в вольном изложении) поскольку «либерализм — это свобода и демократия, а против свободы и демократии ни один нормальный человек выступать не может, то Путин несёт пургу». Это, безусловно, позиция, но она сама по себе очень слаба, в частности, потому, что нигде не сказано, что свобода и демократия не может быть без либерализма. При чём тут, мы скатываемся в крайне опасную позицию, требующую тщательного изучения, чем либеральная интерпретация слова «свобода» отличается от альтернативных её интерпретаций.

Опасно это потому, что пока такого разговора нет, можно апеллировать к тому, что «свобода» всегда была целью любого человека. А как только такой вопрос возникает, тут же становится понятно, что, она, конечно, была, вот только свобода была немножко другая. Моё личное мнение состоит в том, что либеральное понимание термина «свобода» состоит в том, что человек имеет право сам себе выбирать ценностную модель, а также её в любую секунду произвольно менять, но тут уж либералы точно завопят. И не потому, что могут такую интерпретацию опровергнуть (попробуйте это сделать сами), а потому, что такая система полностью разрушает социальную стабильность, ибо, фактически, любое правонарушение делает идеологически оправданным, если под него подвести ценностное обоснование! Конечно, закон нарушать нельзя, но и закон не должен нарушать права меньшинств, иначе он несправедлив… Куда такой подход может завести, сами понимаете, недаром Путин на мигрантов намекал, которые хоть и ребята очень консервативные, но немножко страдают родо-племенными предрассудками, а потому не принадлежащих к своему роду-племени вообще людьми не считают. Ну, ценности у них такие!

В любом случае, серьезные обсуждения либеральных «ценностей» (кавычки потому, что каждый имеет право от них отказаться) — вещь страшно опасная и в какой-то мере даже недопустимая, поскольку ставит под угрозу другие «ценности», вроде политкорректности и толерантности. Так что это направление критики Путина было аккуратно прекращено. Но другие мысли в том же направлении (Путин не понимает, о чём говорит), были продолжены. Беда только в том, что журналисты, которые пытались его в этом направлении раскачать, люди не очень образованные, а Путин, всё-таки, хорошее советское образование получил, да и язык у него подвешен правильно, так что фокус не прошел.

Направление второе наиболее ярко продемонстрировал кандидат в преемники Мэй известный оригинал (чтобы не сказать сильнее) Джонсон, который начал наезжать на Путина в стиле: «Да у вас там…», перечисление можно найти в интернете, самое яркое, люди в туалет на улице ходят. Это, конечно, аргумент, хотя всегда можно сослаться на исторические традиции, столь близкие английскому духу. В Англии, например, есть избирательные округа, от которых депутаты есть, а жителей там нет. Да и много чего ещё. Если же говорить об уровне жизни, то это ещё большой вопрос, где хуже. Все, кто жил в Англии, например, обращают внимание на то, что в этой дикой стране невозможно принимать в домах ванны, слишком дорого…

Я лично, поскольку люблю не просто принимать ванну, но еще и чтобы вода не остывала, а потому не выключаю в ней воду, считаю, что такая дикая страна, в которой это жестко ограничено, просто не имеет право на существование, но тут явное проявление моей личной свободы в либеральном понимании. Сам же Джонсон выглядит достаточно смешно, как, впрочем, и всё это направление критики, поскольку сводится к логике (кто читал книжку Бёрна «Люди, которые играют в игры»?) «запрос Взрослый-Взрослый, ответ — «Ребёнок-Родитель». Ну и люди это сразу замечают, особенно те, кто помнит как воспитываются дети.

Отметим, что некоторые даже британские газеты это отметили и подтвердили, что Путин своим взрослым запросом к западному обществу свой авторитет поднял (это отметили и Гардиан, и Индепендент) и что у этого самого общества ответа на этот его вопрос нет. А поскольку в условиях перманентного кризиса и полного отсутствия даже не попыток ответа на вопрос о том, что делать, но просто признания проблемы, такое слово звучит очень веско, то стало понятно, вся многолетняя конструкция по изоляции и маргинализации российского лидера по итогам Саммита в Осаке рухнула. Ну, а люди серьезные поставили ещё один вопрос: «Как же он сумел заставить либералов предоставить ему такое слово?» Действительно, вопрос интересный, я в предыдущем тексте, о предварительных итогах Осаки, вариант ответа дал, но вовсе не претендую на то, что он единственный и правильный. Версия, она версия и есть.

И вот тут появляется третий вариант, который выдал на Саммите Макрон. Суть этой претензии состоит в следующем: мил человек, если уж ты полез в тему, про которую мы все и без тебя всё понимали, но пока не считали целесообразным ее переводить в публичное поле, то дай свой вариант ответа на вопрос, а что делать дальше? Мы тут, люди серьезные, народ не баламутим не потому, что не видим проблемы, а потому, что у нас (пока) ответа нет, что и как делать. А ты зачем зря возбуждаешь народ? И сразу возникает нехороший подтекст: мол, тут собрались люди серьезные и ответственные, а ты мутишь воду для того, чтобы собрать какие-то свои гешефты (вариант, чтобы заставить нас тебя признать, выкрутить нам руки, как ты выкрутил руки Мэй, которой пришлось дать тебе возможность публично выступить).

Разумеется, некая демагогическая нотка в такой интерпретации есть, совсем публично ее озвучивать не стоит (народ вообще нервно относится к ситуации, когда от него что-то скрывают, подозревая в этом разные козни в стиле «вот гады, опять что-то украли, а делиться не хотят!»), но среди «своих» она очень распространена. И вот здесь Путин оказался в ситуации, которая очень распространена в человеческих отношениях. И называется она: «сказавши «А», нужно говорить «Б».

Я уже много писал об этой коллизии в части проблемы пенсионной реформы: если бы Путин отказался её подписывать, он обязан был бы не просто уволить правительство, но и радикально изменить всю экономическую политику. А в тот момент это создавало запредельные риски. Но сегодня она возникла снова. Иными словами, с точки зрения большой политики, Путин не имел право такого говорить про либерализм (вы только подумайте, либерализм!), если у него нет хоть какого-то варианта продолжения темы.

Отметим, что его противники немного передёргивают и сводят разговор именно к философским категориям, хотя изначально, и это видно по контексту, речь больше шла о либеральной финансово-экономической модели. Но ответы в нашей стране есть по всем пунктам, как по философской части, так и по финансово-экономической. Первая — в смене право-либеральной парадигмы на лево-консервативную, вторая — в разработке новых хозяйственных механизмов. Что удивительно — обе эти темы подробно описываются в моей новой книге «Воспоминание о будущем. Идеи современной экономики», но я далёк от мысли, что Путин её прочитал. Просто потому, что выйдет она недели через две-три (я очень рассчитываю, что участники нашего семинара в Петербурге 20 июля уже смогут её у меня получить, но в магазинах она появится только в сентябре). Просто, скорее всего, я, выражаясь словами Андрея Девятова, правильно «оседлал» временную волну.

В любом случае, рассуждения о смене глобальных проектов и проектных парадигм (а я напоминаю, что с точки зрения проектного анализа, разработанного мною совместно с Сергеем Гавриленковым почти 20 лет назад, либеральная модель — это просто вариант реализации «Западного» глобального проекта) и разработка новых хозяйственных механизмов, для которой я и создал четыре года назад Фонд экономических исследований Михаила Хазина, становится серьезным трендом (спасибо Владимиру Владимировичу и Макрону!), что не может меня (и, как я надеюсь, читателей нашего ресурса Аврора) не радовать!

А пока, будем ждать от Путина, когда он произнесёт следующее веское слово!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Папа
Папа


Сообщений: 52736
21:52 03.07.2019
avenarius
> Михаил Хазин
quoted1

Что бы не выкладывать такие большие статьи, лучше порекомендовать почитать автора. .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  CosF
CosF


Сообщений: 23067
05:59 04.07.2019
Папа (Папа) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> А кто же в нашей стране является избранным? Неужели самые талантливые и трудолюбивые? Опять нет. В нашей стране избранным, ты становишься по рождению.
> Ты сын, внук, племянник известного человека и тогда ты становишься успешным и популярным (к чему все стремятся).: А если у тебя нет такой родни, но очень хочется, то приходится подставлять задницу (в прямом и переносно смысле) Вот суть российского успеха.
> Если тебе надо примеры, я приведу кучу..
quoted1
Вот тут соглашусь. Возможность получить качественное образование, особенно высшее, теперь зависит от наличия денег, а не от ума. Это очень плохо. Как решить эту проблему я не знаю. У вас есть рецепт, как сделать все высшее образование бесплатным и исключить блат (советское слово) и махинации при поступлении в престижные ВУЗы?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  2004fly2004
2004fly2004


Сообщений: 85878
06:13 04.07.2019
CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
>> А кто же в нашей стране является избранным? Неужели самые талантливые и трудолюбивые? Опять нет. В нашей стране избранным, ты становишься по рождению.
>> Ты сын, внук, племянник известного человека и тогда ты становишься успешным и популярным (к чему все стремятся).: А если у тебя нет такой родни, но очень хочется, то приходится подставлять задницу (в прямом и переносно смысле) Вот суть российского успеха.
>> Если тебе надо примеры, я приведу кучу.
quoted2
>Вот тут соглашусь. Возможность получить качественное образование, особенно высшее, теперь зависит от наличия денег, а не от ума. Это очень плохо. Как решить эту проблему я не знаю. У вас есть рецепт, как сделать все высшее образование бесплатным и исключить блат (советское слово) и махинации при поступлении в престижные ВУЗы?
quoted1
Эта проблема везде успешно решена
Но при путинской хунте с ее временщиками, живущими по принципу «после нас хоть потоп», решена не может быть
Так как им пофиг
Ссылка Нарушение Цитировать  
  CosF
CosF


Сообщений: 23067
08:18 04.07.2019
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Эта проблема везде успешно решена
> Но при путинской хунте с ее временщиками, живущими по принципу «после нас хоть потоп», решена не может быть
> Так как им пофиг
quoted1
Забавно. Могу я бесплатно поступить в Гарвард и что для этого нужно?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  2004fly2004
2004fly2004


Сообщений: 85878
08:38 04.07.2019
CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Забавно. Могу я бесплатно поступить в Гарвард и что для этого нужно?
quoted1
продемонстрировать выдающиеся умственные качества
так что вам не грозит
https://ain.ua/2017/10/11/uchitsya-v-garvarde/
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Провинциал
МихалычЯ


Сообщений: 32528
08:45 04.07.2019
Папа (Папа) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> 90-е, это переломные годы, становление совершенно нового государства (со своими ценностями). И тогда было совершено много ошибок.
> А теперь скажи, что было сделано за 20 лет, что бы от них избавится? Переименовали милицию в полицию, и назвали чисткой рядов МВД?
> Посоветуйся с соратниками и скажи, что поменялось в лучшую сторону?
quoted1
Ну давай на чистоту….
В 90-е вы наделали столько ошибок, что до сих пор разгрести не получается. Вместо того, чтобы провести реформы вы по старинной русской традиции устроили полный разгром в стране, который аукается нам до сих пор.
Это на чистоту.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Провинциал
МихалычЯ


Сообщений: 32528
08:46 04.07.2019
Злой Иван Непомнящий (Котейкинс1242) писал (а) в ответ на сообщение:
> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Злой Иван Непомнящий (Котейкинс1242) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Пусть я ненавижу (допустим) запутинца.
quoted3
>>Ярлыки для начала перестань клеить, миролюбивый ты наш…
quoted2
>Согласен полностью!
> Это я только ради примера!
quoted1
Даже ради примера не надо.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Трагедия России.. жил на свете Ваня глупый бедолага лоботряс все его дурили дружно, а помещик сек на разбиту попу ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия