> Мне много что не нравится..я не собираюсь заново перечислять это юзеру...
ну мне перечисли…
как по мне- ты тот еще патриот которому хоть ссы в глаза…
я не прав?…
расскажи, чем ты недоволен от путина?
12:33 07.07.2019
bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на :
> Все это все.
Докажи.
> Ваше утверждение что корпоративный налог платит потребитель
А разве не так, и его якобы платят компании за счет своей прибыли и не перекладывают его в себестоимость своих товаров и услуг? Это не моя идея, а экономическая реальность.
> Я в предыдущих постах с ссылками объяснил что большую часть этих налогов платят богатые.
Так это не более чем твои выдумки.
> Это очевидно любому кто умеет логически мыслить
Это вовсе не очевидно, а только лишь твои собственные выдумки.
> Нищета в России это проблема России. Для США это наоборот преимущество.
Это проблемы только лишь самих США. Причем тут вообще они, если речь идет о России?
> 84% лучших экономистов считают что размер госдолга не имеет значения
Докажи.
> Это легко делается,
Попробуй, если сможешь.
14:07 07.07.2019
Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на :
> Вы предлагаете забыть, как вы разграбили страну?
Предлагаю вспомнить, что в конце 90-х годов в стране было 8 миллиардеров, сегодня их больше СТА ДОЛЛАРОВЫХ МИЛЛИАРДЕРОВ. И вот ТЫ мне скажи, откуда у них деньги, и не связано ли это с нищенской жизнью россиян? Или это всё Гайдар, который умер 10 лет назад (и он НИКОГДА не был у власти страны)?
15:54 07.07.2019
CosF (CosF) писал (а) в ответ на :
> Значит вы вообще не читали моих постов. Мне много что не нравится
Все твои посты мне напоминают слова песни: "Если кто-то кое-где у нас порой, честно жить не хочет. Значит с ними нам вести незримый бой"…. Падая с семнадцатого этажа, ты кричишь, - Пока, всё идёт хорошо. имхо. Надо бить в колокола, дуть во все трубы, МЫЫ ЛЕТИМ В ПРОПАСТЬ, А ты, "Кое где порой"
21:38 07.07.2019
Народ, я цепляюсь за тему, не по тому, что я её открыл, она крайне важна сегодня для всех нас. Неужели вы этого не видите?
>> Значит вы вообще не читали моих постов. Мне много что не нравится
> > Все твои посты мне напоминают слова песни: «Если кто-то кое-где у нас порой, честно жить не хочет. Значит с ними нам вести незримый бой»….
> Падая с семнадцатого этажа, ты кричишь, > - Пока, всё идёт хорошо. > имхо. Надо бить в колокола, дуть во все трубы, МЫЫ ЛЕТИМ В ПРОПАСТЬ, А ты, «Кое где порой»
А когда в российской истории, по вашему, не надо было бить в колокола, и мы не летели в пропасть? Ответьте, пожалуйста.
>> Мне много что не нравится. я не собираюсь заново перечислять это юзеру…
> > ну мне перечисли… > > как по мне- ты тот еще патриот которому хоть ссы в глаза… >
> я не прав?… > > расскажи, чем ты недоволен от путина?
Зачем мне тебе что-то рассказывать? Что-бы ты опять насрал у меня перед дверью и мне пришлось вызывать участкового модератора? Ты из категории людей после общения с которыми хочется вымыть руки (имхо)
07:01 08.07.2019
CosF (CosF) писал (а) в ответ на :
> Ты из категории людей после которых хочется вымыть руки (имхо)
>
голубчик… а почему Вы считаете себя…"святым"…?&helli p;)))
типа… оскорбляя одних… кем же «ты» являешься на самом деле… в таком случае…) из разряда… — у сволочи… таки весь мир сволочной… типа…видит вокруг себя одну сволочь… за исключением своих близких…)))
так что… носите с собой воду… ведь кому-то тож… захочется после общения с Вами… вымыть руки… и даж освежить воздух…)))
>> Ты из категории людей после которых хочется вымыть руки (имхо) >>
> > голубчик… а почему Вы считаете себя…"святым"…?&helli p;))) > > типа… оскорбляя одних… кем же «ты» являешься на самом деле… в таком случае…)
> из разряда… — у сволочи… таки весь мир сволочной… типа… видит вокруг себя одну сволочь… за исключением своих близких…))) > > так что… носите с собой воду… ведь кому-то тож… захочется после общения с Вами… вымыть руки… и даж освежить воздух…)))
Здоровья вам. Держитесь
08:25 08.07.2019
Кто тормозит национальные проекты? нацпроекты — это шаг к национально ориентированной экономике и к социально сбалансированной политической системе.
Судьба Национальных проектов в России следует судьбе Майских указов Путина. В исполнительной власти понимают указы как политический пиар накануне выборов президента и верят, что все понимают, что их реализация невозможна. А потому наказывать за их невыполнение реально не станут, мол, денег нет, но вы держитесь и хорошего вам настроения.
Члены правительства чувствуют себя очень уверенно и заморачиваться громадьем планов не собираются. Просто потому, что у них нет никаких инструментов для их выполнения. Задача министров — обеспечить текущее управление, а если нет, то на нет и суда нет. Любой из них понимает, что в бюджете нет денег, а если есть, то они в Казначействе, а не у правительства. А если и у правительства, то нет органа, способного централизованно управлять такими средствами и координировать такие программы.
Ведь любое централизованное управление проектами — это социализм, не к ночи будь помянуто. А социализм — это что? Это учёт и контроль. Это пошлость уравниловки и грех популизма. Какие могут быть номера в отелях за 1,4 миллиона рублей в сутки, которые половина россиян и за целый год не зарабатывает? Какие доходы в 443 384 380 рублей в год с удвоением их за этот год вдвое? У нас что, промышленность стала вдвое лучше, сравнялась с США и Китаем? Вроде нет. Так от чего сейчас чиновникам на Руси так жить хорошо?
Вы такое при социализме представляете? Съездить, пожить в четырехстах квадратных метров, когда в стране экономика восьмой год падает, и пенсионный возраст повышают? Никак в более скромные покои тела не поместить?
Съездить за госсчёт, и чтобы после такого никто не сел надолго или хотя бы работу не потерял? Такого быть не может при социализме. Но у нас-то, слава Богу, не социализм. С социализмом у нас покончено. Говорят, он невозможен. У нас теперь свобода. А свобода — это осознанная необходимость. И потому работают некоторые министры себе и дальше. И ничегошеньки они не боятся. Они сами по себе, а экономика — сама по себе. Не во власти, например, Мантурова промышленность. Как и не во власти правительства экономика. Рука рынка. Что-то типа «Бог дал, Бог и взял».
И вот уже Кудрин говорит, что национальные проекты выполнить невозможно, намекая открыто, что это всё был пиар, и нельзя вздумать всерьез за их невыполнение спрашивать. Комитет Госдумы по бюджету раскрыл народу глаза на то, что время идет, все расписано по годам и срокам. А за первый год больше половины программ выполнено на 20%, и неясно, кто виноват, и что делать. Все отдали в регионы — кроме денег и власти. Теперь губернаторы ответят за все. Ясно одно — уже все сорвано.
То есть срыв первого года уже показал, что нацпроекты выполнены не будут. Где-то что-то покажут, кого-то похвалят, а кого-то поругают, потом скорректируют планы, как в доброе старое брежневское время, и все пойдет так, как идет сейчас. Потому что у нас стабильность и элитный консенсус. Особенно накануне выборов.
Но что-то подсказывает современным пожилым людям, которые еще помнят советское время, что для выполнения пятилетних планов существовали некоторые нужные для этого организации. Госплан занимался составлением планов и разбивкой их по министерствам и предприятиям. То есть в отраслевом разрезе распределял ресурсы и задания. Совмин отвечал за соотнесение отраслевого принципа с территориальным — ведь отрасли существуют на территориях и потребляют их ресурсы. И как-то все это надо утрясать, и кому-то этим заниматься.
Больше того, Госбанк подчинялся Совмину, и план отраслей лежал в основе кассового плана Госбанка. Он контролировал его выполнение каждый день по всей стране и докладывал в Совмин. Минфин отвечал за налоги и бюджет. Госснаб отвечал за распределение ресурсов в соответствии с параметрами плана, а Госкомцен — за цены, обеспечивающие рентабельность или покрытие планово убыточных проектов с социальным значением.
Плоха эта система была тем, что исключала нетрудовые сверхдоходы чиновников и бизнесменов как плату за лояльность и воровство как основу элитного консенсуса с житьем, под собою не чуя страны. Понятно, что жизнь одна, и она проходит. И прожить ее хочется так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы. Правда, это было сказано немного по другому поводу, но идея-то хорошая. Хочется взять от жизни всё. Хотя на тот свет с чемоданами нажитого непосильным трудом пока еще никто не ушёл, но ведь так далеко никто не думает.
Весь консенсус элит при отсталом социализме обеспечивался на ковре в ЦК партии. Там всех быстро приводили в чувство и к общему знаменателю, и если кто-то забывался и позволял себе компрометацию власти хамской роскошью, то он моментально терял всё, а его наследники три поколения несли на себе печать проклятия. Путь в элиту им был закрыт. Они компрометировали систему.
Конечно, это плохо и несовременно. Конечно, возврата в такой анахронизм никто себе не позволит. И Бог с ним, с социализмом. Но если вы как-то хотите что-то сделать с национальными проектами, то для этого надо создать какие-то органы управления ими. Как-то помочь скоординировать по целям и средствам, по ресурсам и отраслям, по исполнителям и срокам, по территориям и уровням управления.
А главное — по контролю и приведению в чувство тех, кто не способен работать на благо Родины. Другого способа не бывает. Что может сделать Минэкономики, если оно занимается слежением за индикаторами и потом разводит руками?
С самого начала было ясно, что без всего этого выполнение стратегических задач невозможно. Без всего этого в либеральной парадигме нацпроекты останутся пиаром, под который нет реальных денег и нет реальных распределенных функций чиновников на всех уровнях управления.
Механизм нацпроектов отторгается либеральной экономикой, в контур которой не вписаны подобные учреждения. Мотивация корпораций — это попасть в бюджетную жилу, поделить, распилить, откатить и вывести. А иначе ни в какую жилу не попадешь. Чтобы у них все было, и им ничего за это не было. Вспомните крики олигархов вокруг программы Белоусова. Власть тогда отступила. И потому деньги на нацпроекты лежат в Казначействе и не спешат попадать в реальную экономику. Их банально берегут от разворовывания.
Но чуткие чиновники понимают, что «всех не перевешаешь», и потому если саботаж принимает общесистемные размеры, то как бы виноватых нет, а значит и наказания не последует. Надо просто найти того, кто об этом громко заявит, и которому за это ничего не будет. У нас таким спикером приблатнённого и уверенного в собственной безнаказанности чиновничества стал Кудрин. Он открыл окна Овертона по теме эфемерности нацпроектов и постепенного приучения народа к тому, что тему будут корректировать и спускать на тормозах.
Я допускаю, что Владимир Путин ввел нацпроекты в качестве ледокола сложившейся системы. Что они у нынешней либеральной власти как крошка в постели или камешек в ботинке. Мешают жить и отвлекают от наслаждения властью. Но думать, что Путина можно заткнуть за пояс, как рукавицу — это совершать большую ошибку.
Путин — это бумеранг, который всегда возвращается. Он уйдет из президентства, но не уйдет из политики. Ему просто не дадут этого сделать. Это уже не вопрос его желания или нежелания, это вопрос национальной необходимости. В любом качестве Путин в политике необходим, и он останется. И думать, что в суматохе трансфера никто не придёт и не вспомнит о нацпроектах — это ошибка очень дорогая.
Путин ждёт своего часа, и однажды, как показывает жизнь, он его дождётся. Верить, что трансфер все спишет, и если уволят, то хотя бы нажитое не отнимут — это глупость. Отнимут. Ходорковского помните? Березовского? Гусинского? А помните, были такие Смоленский, Малкин, Виноградов? И где они сейчас? Уцелели лишь Фридман с Авеном и Потанин с Дерипаской. Но и те сейчас сидят на чемоданах и дышат через раз. Думаете, нынешние ухватили Бога за бороду?
Когда станет окончательно ясно, что оборзевшее чиновничество целенаправленно сливает нацпроекты в канализацию, кто-то непременно за это ответит. Все скопом и каждый в отдельности. Власть не может позволить так себя игнорировать. Когда будут «разборы полетов», тогда и станут менять то, что теперь называется «элитный консенсус». И, исходя из достигнутого, строить концепцию управления экономикой и властного обеспечения этой концепции.
Нацпроекты — это арбузная корка, на которой поскользнется и упадет нынешняя либеральная система.
Они не будут реализованы, это ясно тем, кто понимает, как управляются крупные системы, но, будучи в этой системе чужеродным элементом, они эту систему ломают. Потому что система не может дать развития из себя самой и не может включать в себя внешнюю систему централизованного управления этим развитием. Не реагирует на подталкивания к развитию со стороны государства.
Так замыкается круг. Мы возвращаемся к тому, от чего отказались 30 лет назад, но на более высоком уровне осознания. Как в диалектике, через отрицание отрицания. Под другими названиями, в других условиях, в ситуации многоукладной экономики и госкапитализма, многопартийности и борьбы за конкурентную демократию, но на тех же принципах. Экономика больше не может позволить себе продолжать быть неуправляемой. Да, у нас больше не будет Госплана и ЦК партии, не будет Госбанка и его подчинения Кабмину.
Но эти функции востребованы управлением. И они будут реализованы через другие структурные подразделения. Эволюционным путем мы придем к осознанию необходимости переосмысления тех принципов советской экономической системы, которые позволяют выполнять те задачи, с которыми не справились нынешние министры и губернаторы при столкновении с национальными проектами.
Потому что нацпроекты — это не пиар, это — на самом деле. Просто использованы они будут для обоснования необходимости глубоких системных изменений, время для борьбы за которые придет перед 2024 годом и после него.
И уже только ради одного этого нацпроекты нужны, и ни в коем случае нельзя отказываться от их осуществления. Больше того: нацпроекты — это шаг к национально ориентированной экономике и к социально сбалансированной политической системе. Интеграция на постсоветском пространстве после этого пойдет значительно легче.
14:29 08.07.2019
CosF (CosF) писал (а) в ответ на :
> имхо. Надо бить в колокола, дуть во все трубы, МЫЫ ЛЕТИМ В ПРОПАСТЬ, А ты, «Кое где порой» > А когда в российской истории, по вашему, не надо было бить в колокола, и мы не летели в пропасть? Ответьте, пожалуйста.
Возможно из-за того, что Россия территориально находится на краю Европы. и она такая огромная, но мы всегда шли «своим путем». У нас даже своя Православная вера. И хотя Петр Первый. можно сказать за бороды, тащил Россию в цивилизованный мир, народ упирался. И как следствие, затянувшийся период крепостничества. имхо. По сути, народы России никогда не жили самостоятельно и независимо. Люди не научились пользоваться свободой.
Был период заблуждения, когда людям казалось, что они приобрели свободу. Перед войной, был огромный потенциал у народа с верой в светлое будущее. Как ни странно, но более менее свободными и счастливыми люди были в период брежневского застоя (семидесятые годы прошлого века). Страна нищала, но так как нищали ВСЕ, этого не было так заметно. Самое страшное, что сегодня, у людей нет веры в светлое будущее. А наши власти, всё пытаются доплыть на тихой волне (ничего не меняя). имхо.
13:50 09.07.2019
Папа (Папа) писал (а) в ответ на :
> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы предлагаете забыть, как вы разграбили страну?
> > Предлагаю вспомнить, что в конце 90-х годов в стране было 8 миллиардеров, сегодня их больше СТА ДОЛЛАРОВЫХ МИЛЛИАРДЕРОВ. > И вот ТЫ мне скажи, откуда у них деньги, и не связано ли это с нищенской жизнью россиян? Или это всё Гайдар, который умер 10 лет назад (и он НИКОГДА не был у власти страны)?
Ну да… порожденных вами, вашей приватизацией, миллиардеров. От куда цифра? Вот тут уже больше:
Ну вы обращайтесь, я вам напомню. И про Гайдарчика и про остальных.
Ты подумай. что переход от государственной экономики (от социализма) к частной (к капитализму), не имел мирового опыта, не было примера, у кого можно было бы поучиться. И действительно, было наделано много ошибок, которые можно и нужно было исправлять за прошедшие 20 лет. Но что мы видим, что если при Ельцине были заложены ростки коррупции, то сегодня они расцвели полным цветом. Нет ни одной отрасли хозяйства, где бы коррупция не тормозила развитие. имхо.
17:19 09.07.2019
Папа (Папа) писал (а) в ответ на :
> Ты подумай. что переход от государственной экономики (от социализма) к частной (к капитализму), не имел мирового опыта, не было примера, у кого можно было бы поучиться.
Надо было подумать хорошенько и не торопиться все раздать кк попало. Класс капиталистов должен был формироваться естественным путем, а не грабительским.
17:20 09.07.2019
Папа (Папа) писал (а) в ответ на :
> И действительно, было наделано много ошибок, которые можно и нужно было исправлять за прошедшие 20 лет. Но что мы видим, что если при Ельцине были заложены ростки коррупции, то сегодня они расцвели полным цветом. Нет ни одной отрасли хозяйства, где бы коррупция не тормозила развитие. имхо. >
Если бы «ростки»… За бабло решали все, в том числе и за политику. Березовский вообще из Кремля не вылазил.
Или это всё Гайдар, который умер 10 лет назад (и он НИКОГДА не был у власти страны)? 
А наши власти, всё пытаются доплыть на тихой волне (ничего не меняя). имхо. 