>> а какие страны и почему ты называешь демократическими, как ты определяешь, есть в этой стране демократия или её нет? — вот скажи, США это демократическая страна или нет? quoted2
> > Демократические страны это те, где человек может высоко взлететь, НО никогда не забывает, что он может опять вернутся в ту среду, из которой вышел. Преподаватель, побывав на самом верху, после окончания своего срока, спокойно, может вернуться к преподаванию. quoted1
так это и есть демократия? — я тебе страшную тайну открою и приведу один пример «демократии» в Чили, когда Альенде высоко взлетел, но затем не смог спокойно вернуться к своей профессии до президентства, там наступила демократия Пиночета при помощи демократов из США…
> Когда я начал ездить по разным странам, по культуре на дорогах, легко можно было определить и культуру и государственное устройство. quoted1
> Нигде я не видел таких кортежей, как у нас в России, и нигде они не носятся так по дорогам, а всем остальным дорога перекрывается. quoted1
> Ты вот спрашиваешь про США, даже трудно представить, что ТАМ, Президент, может решать какие-то незначительные вопросы (типа проведение дороги к посёлку). у нас это, почти норма, где Президент на прямом эфире, (с барского плеча) может решить чей-то частный вопрос. quoted1
конечно там президент не может ничего решить, потому как там он с народом не общается, как наш и поэтому он ничего не знает о ччьих-то частных вопросах…
> КАЖДЫЙ должен заниматься своим делом, и если местные власти не могут решить какого-то вопроса, для этого есть СУД. имхо. quoted1
какой СУД, ты про что? — если местные власти не могут справляться со своими прямыми обязанностями, то их убирают и назначают новых врио… имхо…
> а не грудининых, зюгановых, жириновских и прочих, попробуйте задаться вопросом — почему?… quoted1
Грудинин занял 2 место даже при беспрецедентно мощным черном пиаре запущенном против него в СМИ….
Зюганов — сбитый лётчик. Запугали до смерти ещё в 1996.
Жириновский — агент КГБ создавший с помощью КГБ фейковую русскую националистическую партию для дискредитации русского национализма, отбора голосов у коммунистов и т. д.
В приличных странах спецслужбам ЗАПРЕЩЕНО использовать своих агентов во внутренней политике…. а у нас…. спецслужбы творят что хотят….
Конечно голосовать за бывшего кадрового офицера КГБ меньшее западло чем за жалкого агентишку завербованного на незаконных валютных операциях.
Прохоров — мальчик для битья выбранный на эту роль самим же Путиным
Собчак — девочка для битья выбранная на эту роль самим же Путиным
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>> правда россияне сами этого «диктатора» на выборах выбирают, quoted2
>При отсутствии возможности проголосовать «против всех» и с заметно бОльшей поддержкой в национальных республиках, а не в русских областях. quoted1
это ваше личное мнение, почему оно должно меня и голосовавших за ВВП интересовать?…
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а не грудининых, зюгановых, жириновских и прочих, попробуйте задаться вопросом — почему?… quoted2
>Грудинин занял 2 место даже при беспрецедентно мощным черном пиаре запущенном против него в СМИ…. quoted1
я вам страшную тайну открою — в США победил Трамп, при беспрецедентно мощном черном пиаре запущенном против него в СМИ, а вот в РФ такого почему-то, если верить вам про черный пиар и СМИ, не получилось и вы так и не смогли ответить, почему?…
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> Зюганов — сбитый лётчик. Запугали до смерти ещё в 1996. >
> Жириновский — агент КГБ создавший с помощью КГБ фейковую русскую националистическую партию для дискредитации русского национализма, отбора голосов у коммунистов <nobr>и т. д.</nobr> > > В приличных странах спецслужбам ЗАПРЕЩЕНО использовать своих агентов во внутренней политике…. а у нас…. спецслужбы творят что хотят…. quoted1
вы только это американцам про спецслужбы не рассказывайте, а то они вас поднимут на смех…
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
Ну что-то в команду Путина досталось от ельцинской камарильии
Что говорит сам Касьянов:
Секретная миссия: как Ельцин на самом деле выиграл выборы 1996 года
Это было в начале 1996 года — года президентских выборов. Я тогда уже был заместителем министра финансов и отвечал за все вопросы, связанные с урегулированием внешних долгов России и привлечением иностранных кредитов.
Начиналась президентская предвыборная кампания, а между тем политическая и финансовая ситуация в стране была критической. Цены на нефть были в районе исторического минимума. Нынешних многомиллиардных поступлений в казну от экспорта нефти не было и в помине. Людям месяцами не платили зарплат, пенсий, пособий, стипендий. Без погашения всех этих долгов Ельцину нечего было рассчитывать на переизбрание. Поэтому он пообещал, что все долги будут погашены в мае, то есть за месяц до выборов.
Но где взять деньги? Ельцин лично обратился за помощью к двум западным лидерам, с которыми у него сложились самые доверительные отношения: президенту Франции Жаку Шираку и канцлеру ФРГ Гельмуту Колю. Он позвонил им и попросил срочно предоставить России внеплановые займы и кредиты, дабы решить обострившиеся социальные проблемы и не допустить возвращения коммунистов к власти.
Вести дальнейшие переговоры было поручено двум людям. В качестве личного представителя Ельцина в Бонн и в Париж был направлен один из самых близких и доверенных людей Бориса Ельцина — глава Управления делами президента Павел Бородин. Мне поручили согласовывать все финансово-технические детали.
Сначала меня пригласил к себе Пал Палыч Бородин, а потом была короткая встреча с президентом. Он со мной прежде никогда не встречался. Борис Николаевич рассказал о своих телефонных переговорах с Колем и Шираком. Мне было сказано, что моя миссия будет совершенно секретной. О ней действительно ничего не было известно ни у нас, ни на Западе.
А прославился он своим либерализмом и кличкой: «Миша 2%»
> а какие страны и почему ты называешь демократическими, как ты определяешь, есть в этой стране демократия или её нет? quoted1
Папа вряд ли даст честный ответ. Демократической является та страна, в которой ключевые решения принимаются исключительно «рассадником демократии», в понимании Папы «Сияющий Град на Холме».
> я тебе страшную тайну открою и приведу один пример «демократии» в Чили, когда Альенде высоко взлетел, но затем не смог спокойно вернуться к своей профессии до президентства, там наступила демократия Пиночета quoted1
Хочешь что-то сказать, изучи вопрос. Альенде погиб в результате военного переворота.
> конечно там президент не может ничего решить, потому как там он с народом не общается quoted1
Печенюшек не раздаёт?
> если местные власти не могут справляться со своими прямыми обязанностями, то их убирают и назначают новых врио. quoted1
Это ТАМ, при демократии, переизбираются не справившихся людей, а у нас, смотрят на верх, что скажет царь?
>> так это и есть демократия? — я тебе страшную тайну открою и приведу один пример «демократии» в Чили, когда Альенде высоко взлетел, но затем не смог спокойно вернуться к своей профессии до президентства, там наступила демократия Пиночета при помощи демократов из США… quoted2
> > Хочешь что-то сказать, изучи вопрос. Альенде погиб в результате военного переворота. quoted1
это я тебе только один пример «американской демократии» привел, но тебе, если ты хочешь что-то про демократию сказать, надо бы изучить вопрос по насаждению этой самой амеровской демократии в других странах мира — в Сербии, Ливии, Ираке, Афганистане и так далее, да еще не забывать про «демократическую» американскую тюрьму в Гуантанамо, где демократически пытают и содержат десятилетиями заключенных без суда и следствия, тоже демократически…
>> конечно там президент не может ничего решить, потому как там он с народом не общается, как наш и поэтому он ничего не знает о ччьих-то частных вопросах… quoted2
>> если местные власти не могут справляться со своими прямыми обязанностями, то их убирают и назначают новых врио. quoted2
>Это ТАМ, при демократии, переизбираются неисправившиеся люди, а у нас, смотрят на верх, что скажет царь? quoted1
получается ТАМ, если его избрали, то он может ничего не делать до следующих выборов, пока его не переизберут? — клево, не то что у нас, не справляешься со своими обязанностями, убирает президент или сам губер или мэр пишет заявление об отставке и назначают врио…
> опять же, сквером должен был заниматься губернатор и мэр города quoted1
Совершенно верно. Но если закрыть Консульство США в Екатеринбурге, «случайно» снести ельцин-центр, то большинство проблем в этом славном городе попросту исчезнет.
>> При отсутствии возможности проголосовать «против всех» и с заметно бОльшей поддержкой в национальных республиках, а не в русских областях. > это ваше личное мнение, почему оно должно меня и голосовавших за ВВП интересовать?… quoted1
Что значит «личное мнение»???
Опция «против всех» удалена из бюллетеней. Факт.
Процент голосующих за Путина в национальных республиках ВЫШЕ чем в русских областях. Факт. Можете посмотреть результаты выборов.
> а вот в РФ такого почему-то, если верить вам про черный пиар и СМИ, не получилось и вы так и не смогли ответить, почему?… quoted1
Потому что Грудинин в ответ на черный PR твиттером не отвечал.
Потому что в США НАБОР кандидатов которые более или менее имеют шансы избраться.
А у нас уже КУЛЬТ Путина с его несменяемостью…. и ОБЫЧНО на выборы не попадают кандидаты которые могли бы бросить вызов Путину…. откуда им взяться? …. свободных открытых политических площадок НЕТ…. поэтому в кандидаты попадаю только уже известные лузеры или мальчики для битья одобренные самим же Путиным….
Грудинин по недосмотру проскочил…. И времени у него было мало…. у нас же не столько долго длится этот процесс как в США с их праймариз…. было бы времени побольше так получил бы больше голосов….
Но немного напугал…. его и сейчас превентивно мочат…. на всякий случай.
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> При отсутствии возможности проголосовать «против всех» и с заметно бОльшей поддержкой в национальных республиках, а не в русских областях. >> это ваше личное мнение, почему оно должно меня и голосовавших за ВВП интересовать?… quoted2
факт, но то и значит что ваше личное мнение потому как эта опция не влияет на волеизъявление россиян на выборах…
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> Процент голосующих за Путина в национальных республиках ВЫШЕ чем в русских областях. Факт. Можете посмотреть результаты выборов. quoted1
и что с того?…
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а вот в РФ такого почему-то, если верить вам про черный пиар и СМИ, не получилось и вы так и не смогли ответить, почему?… quoted2
>Потому что Грудинин в ответ на черный PR твиттером не пользовался. quoted1
он фейксбуком пользовался…
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> Потому что в США НАБОР кандидатов которые более или менее имеют шансы избраться. quoted1
как же мне надоело объяснять про «демократические» выборы в США…
во многих демократических странах мира на выборах присутствуют международные наблюдатели из других стран — почему на выборах в США нет этих наблюдателей, если выборы честные и демократические, а американцам нечего скрывать от других?…
Честные ли выборы в США? В основном, СМИ говорят только о двух кандидатах. Как происходит формирование властных структур США? Путем выборов. Кто в них участвует? Различные партии.
Что проще контролировать, десять партий или две? Конечно, две. Удивительным образом в США политическая борьба осуществляется только между представителями двух партий: демократической и республиканской. Только члены этих политических структур становились президентами США на протяжении всей ее истории.
Может быть, в Штатах вообще только две партии? Нет, их там сотни. Почему же только республиканцы и демократы попадают в Белый дом?
Потому что только эти партии имеют огромные финансовые средства и неограниченную поддержку масс-медиа. Можно быть чудесным, замечательным человеком, превосходить по своим душевным качествам мать Терезу или Святого Франциска, но шансов на победу в выборах у вас не будет никаких.
Возьмем для примера выборы президента США образца 2008 года. Как известно, на них победил демократ Барак Обама, а его соперником был республиканец Джон Маккейн. Это известно всем. Но уверены ли вы в том, что в избирательном бюллетене было только две фамилии?
На пост главы Соединенных Штатов Америки претендовало 14 кандидатов.
А теперь вам вопрос. Кого из 14 соискателей вы успели узнать за время их борьбы за высший пост в США?
Убежден на 99%, что никого, кроме кандидатов республиканцев и демократов. Маккейн и Обама.
Выборная кампания длилась почти весь 2008 год. Каждый день нам рассказывали по телевизору, говорили по радио, печатали в газетах. Но что? Материалы только о двух кандидатах: Джоне Маккейне и Бараке Обаме. Вот мы и знаем именно этих кандидатов.
Все опросы, все рейтинги печатали материалы только об этой «сладкой парочке». Велись прямые трансляции со съездов только ЭТИХ партий.
Что же удивительного в том, что результатом такой промывки мозгов стал минимум голосов, отданный за любых других кандидатов, кроме Обамы и Маккейна?
Но ведь нам всегда говорили, что США — это общество равных возможностей. Где же, как не на выборах, получить этому подтверждение. Почему все СМИ говорят только о двух кандидатах, если их четырнадцать?
Но результат выборов все равно непредсказуем?! Почему же, очень даже предсказуем. Выиграет либо Обама (Х.Клинтон), либо Маккейн (Д.Трамп). В чем же непредсказуемость?
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> А у нас уже КУЛЬТ Путина с его несменяемостью…. и ОБЫЧНО на выборы не попадают кандидаты которые могли бы бросить вызов Путину…. откуда им взяться? …. свободных открытых политических площадок НЕТ…. поэтому в кандидаты попадаю только уже известные лузеры или мальчики для битья одобренные самим же Путиным…. quoted1
у нас Путина народ выбирает на выборах, но если вам это не нравится, то это ваше личное мнение и попробуйте понять, почему россияне не голосуют за других кандидатов, а не сваливать все на какой-то мифический КУЛЬТ…
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> Грудинин по недосмотру проскочил…. И времени у него было мало…. у нас же не столько долго длится этот процесс как в США с их праймариз…. было бы времени побольше так получил бы больше голосов…. quoted1
про «демократические» выборы в США я чуть выше писал и прекратите на их выборы ссылаться, ничего хорошего в них нет…
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но немного напугал…. его и сейчас превентивно мочат…. на всякий случай. quoted1
если у чела все честно и все по закону, то мочи не мочи, а замочить не получится…
> клево, не то что у нас, не справляешься со своими обязанностями, убирает президент или сам губер или мэр пишет заявление об отставке и назначают врио… > quoted1
>> клево, не то что у нас, не справляешься со своими обязанностями, убирает президент или сам губер или мэр пишет заявление об отставке и назначают врио… >> quoted2
>Клёво, народ выбирает, а чиновники отстраняют. quoted1
конечно клево, зачем этим чиновникам штаны протирать в служебных креслах до следующих выборов, если они со своими служебными обязанностями на справляются или ты против этого и за то, чтобы этих ничего не делающих чиновников не отправлять в отставку, а давать им досидеть до окончания срока, пусть баклуши бьют и штаны протирают?…