5 наглядных примеров, как либеральная «оппозиция Путину» всех обманывает
12:50 01.07.2019
Nico54 (26047) писал (а) в ответ на :
> ты уже начал с себя?
Да, все что я написал с легкостью проверяется в гугле
12:52 01.07.2019
bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на :
> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ты уже начал с себя?
>Да, все что я написал с легкостью проверяется в гугле
так возьми и проверь в гугле, сколько у простого американского работяги останется в остатке, после всех выплат и трат на жрачку, врачей, коммуналки, телефоны, интернет, плату за обучение его чад в универе, кредитов за жилье, машины и так далее…
13:03 01.07.2019
Nico54 (26047) писал (а) в ответ на :
> так возьми и проверь в гугле, сколько у простого американского работяги останется в остатке
пожалуйста
$ 1400/месяц в среднем
13:32 01.07.2019
Nico54 (26047) писал (а) в ответ на :
> о том, что либералы разные бывают, вот я о чем… > > L
Одни у власти, а другие нет, вот и вся разница Ты просто за власть И не причем тут либералы, оппозиция, ну была бы оппозиция комунистической ты бы против нее был Ты просто за власть Ты кратофил-любишь свою власть
13:32 01.07.2019
bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на :
> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>> так возьми и проверь в гугле, сколько у простого американского работяги останется в остатке, после всех выплат и трат на жрачку, врачей, коммуналки, телефоны, интернет, плату за обучение его чад в универе, кредитов за жилье, машины и так далее…
>пожалуйста > > $ 1400/месяц в среднем
ты точно всё посчитал, о чем я написал? — где кредиты за жилье, обучение детей в универе, кредиты (не бензин) за машины, медстраховка, оплата врачей и так далее? — эта твоя картинка для лохов…
13:35 01.07.2019
Light (anehol94) писал (а) в ответ на :
> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>> о том, что либералы разные бывают, вот я о чем… >> >> L
>Одни у власти, а другие нет, вот и вся разница
это у тебя только такая разница…
Light (anehol94) писал (а) в ответ на :
> Ты просто за власть
я просто за правду…
Light (anehol94) писал (а) в ответ на :
> И не причем тут либералы, оппозиция, ну была бы оппозиция комунистической ты бы против нее был
ты Ванга, что всё за меня и других знаешь?…
Light (anehol94) писал (а) в ответ на :
> Ты просто за власть
ты повторяешься — я просто за правду…
Light (anehol94) писал (а) в ответ на :
> Ты кратофил-любишь свою власть
ты русофоб, не любишь свою Родину — и можно хоть один мой пост с «любовью» к власти…
13:37 01.07.2019
Nico54 (26047) писал (а) в ответ на :
> ты точно всё посчитал, о чем я написал?
да
13:40 01.07.2019
bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на :
> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ты точно всё посчитал, о чем я написал?
>да
где кредиты за жилье, обучение детей в универе, кредиты (не бензин) за машины, медстраховка, оплата врачей и так далее? — эта твоя картинка для лохов…
УРОВНИ НАЛОГОВ Нужно знать, что налоги в США делятся на три уровня:
федеральные налоги (их платят все резиденты США)
налоги штата (платятся резидентами того или иного штата)
и местные налоги (различные дополнительные налоги устанавливаемые местным правительством округов и городов)
Например, когда заявляют: «в Техасе нет подоходного налога» — стоит помнить, что нет только налога штата, но обязательно есть федеральный подоходный налог и, возможно, есть и местные налоги. Но всё равно это не означает что налогов рядовой работник в Техасе платит куда меньше чем, скажем, в Калифорнии.
13:46 01.07.2019
bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на :
> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ты точно всё посчитал, о чем я написал?
>да
Как мало остается чистыми из зарплаты в США Не секрет что зарплаты на загнивающем западе по некоторым специальностям немного выше чем в стабильно встающей с колен России. Например, средняя зарплата учителя в США выше $ 5000 в месяц ($ 62,280 в год в Мичигане, $ 61,420 по США), а в России, чуть-чуть поменьше (33 тысячи рублей). Средняя зарплата семейного врача в США около $ 17,000 в месяц, а в России немного поменьше. Средняя зарплата медсестры в США около $ 6000 в месяц, а в России почти столько же, но если считать с 13ой зарплатой. Средняя зарплата программиста в США около $ 9000 в месяц (если в крупных компаниях на побережье то ближе к $ 15,000), а в России немного поменьше.
Однако, речь почти всегда идет о зарплатах «грязными,» до многочисленных удержаний из зарплаты. Высокие зарплаты на западе имеют свою обратную сторону — высокие налоги и удержания из зарплаты, после которых в карман пролетариев попадает не так много денежных единиц, как хотелось бы.
Давайте взглянем на расчетный лист человека в США (штат Флорида) с зарплатой $ 10,000 за полмесяца. Итак, зарплата $ 10,000. Дополнительно компания платит за членство в спортклубе $ 48.75, за страхование жизни $ 8.85 (за $ 500,000 страховки), и за страхование от нетрудоспособности $ 53.00 (60% от зарплаты в случае инвалидности). Эти вещи облагаются налогом. Итого, налогооблагаемый доход — $ 10,110.30.
Из зарплаты автоматически удерживаются налоги. Из-за особенностей американского налогообложения, пенсионные отчисления, медицинские страховки, и отчисления на детей уменьшают налоговую базу. Только $ 8,773.59 подлежат налогообложению. Налог на медицинское обслуживание пенсионеров — $ 138.82 (1.37%) Федеральный налог — $ 1514.29 (14.97%) Налог на социальное страхование (государственные пенсии, инвалидность) — $ 593.56 (5.87%) Налог на социальное страхование, на самом деле, платится только до определенного порога. Где-то в июле его перестанут удерживать, и это добавит $ 593 доллара в карман. Всего налоги: $ 2246.64 (22.22%)
Однако, помимо налогов есть другие удержания из зарплаты: Пенсионный план 401(k) (добровольный частный пенсионный счет) — $ 800.00 (8%) Выплата займа взятого из счета 401(k) (из своего пенсионного счета можно брать деньги в долг, и потом выплачивать обратно в свой пенсионный счет) — $ 269.44 Медицинское страхование на семью с детьми $ 325.50 (3%) Страхование зрения (платит за очки, линзы) $ 2.87 Отчисления на счет по уходу за детьми (идут на няню или детский сад) $ 208.34 (2%) Отчисления на спортклуб $ 48.75 Страхование жизни $ 8.55 Страхование от нетрудоспособности $ 53.00
Итого, от зарплаты $ 10,110.30, после налогов, страховок, пенсионных накоплений, и спортклубов, на руки останется всего $ 6,147.18 (60.80%) за полмесяца. И из этих денег ведь еще надо платить за жилье, еду, машину. Например, сходить в магазин и купить продуктов на неделю, это легко $ 100 потратить. Ипотека или аренда 4х комнатного дома или квартиры легко может обойтись в $ 2500 в месяц во Флориде. Хочешь отправить детей в университет, придется по $ 200 в месяц откладывать. Купить автомобиль — выложи еще $ 400 в месяц за автокредит и страховку. Куда не плюнь, нужно деньги платить! И не дай бог у тебя неработающая супруга и шестеро детей, тогда может придется на чем-то экономить!
13:50 01.07.2019
bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на :
> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>> так возьми и проверь в гугле, сколько у простого американского работяги останется в остатке
>пожалуйста
Реалии против мифов: насколько средний американец богаче россиянина Средняя зарплата в США в 2018 году до вычета налогов составляет 3820 долларов. Россиянам такая сумма может показаться даже не просто хорошей, а громадной. Но после уплаты аренды, кредитов, страховок и т. п. разрыв со средними доходами жителей России сокращается на глазах, — говорят одни. Другие им возражают. «Меня удивляет, как все либеральное крыло любит сравнивать зарплату в РФ с зарплатой в США, а расходы никто сравнивать не хочет, а некоторые даже ещё и утверждают что цены в США ниже, — пишет в своём Живом Журнале Андрей Червонец. — Хотя на самом деле, уровень жизни в РФ не так уж и плох, если сравнить и расходы тоже.
Средняя зарплата в США в 2018 году до вычета налогов составила 3820 долларов. Много это или мало? Во первых, чистыми это порядка трёх тысяч долларов. Кто-то начнёт сейчас возражать — так налоги когда меньше четырёх тысяч — они меньше! Но так зарплата вычислялась посредством включения в список самых богатых людей страны. Джефф Безос, Билл Гейтс, Уоррен Баффетт, а также всё окружение Трампа, где мало кто зарабатывает минимум миллион долларов в год.
Во вторых, в США приходится платить (больше платить) за то, что (частично) бесплатно в России: детсад, медстраховка (скорая в США бешеных денег стоит, если нет страховки). Социалка также стоит больших денег в США, которая (если не считать нервов, времени) бесплатна в России. В общем, лучше всего в США ехать молодым, одиноким и здоровым.
В США специально сделано так, чтобы туда ехали активные сформировавшиеся молодые люди, готовые впахивать за копейки (по их меркам), и возможно оставались там, в том числе нелегалами. Для оценки расходов возьмём для примера программиста из многомиллионного города, у которого доход в два раза выше среднештатовского. Он начинает где-то с 40−50 тыс долларов в год, и только после тридцати лет может рассчитывать на 70−100 тысяч в год. Вроде не плохо (опять таки повторюсь — это доход в два раза выше среднего в Штатах). Но учтите, что около четверти или трети из этой суммы вычтут на налоги, то есть на руки вы получите где-то 5 тысяч долларов. Затем: за двухкомнатную квартиру надо заплатить 1500−2000 долларов (в крупных городах вроде Нью-Йорка и все 3000 долларов отдадите), это мы тут привыкли многие в бесплатном ещё советском жильё жить или продав его строиться в новом. За детский сад 1000 долларов (а взять Сан-Франциско, который даже не столица штата, — это будет 2000 долларов), за коммуналку, страховки, Интернет (который страшно дорогой), телефон — 500 долларов, за еду — 500 долларов на трех человек, около 500−700 долларов уйдёт на прочие расходы — автомобиль, одежда, <nobr>и т. д.</nobr>
И это я ещё за медстраховку ни полслова не сказал. Так что в конечном итоге не так уж и много остаётся. И это (ЕЩЁ РАЗ ПОВТОРЮ) я приводил статистику для привилегированной профессии и дохода в два раза выше среднеамериканского. И это в самом лучшем случае, ЕСЛИ у вас хороший английский, вы программист, и у вас тут все очень хорошо сложилось с визой и с работой. А если нет ни языка, ни специальности, ни разрешения на работу — то сидите лучше дома, мой вас совет. Особенно врачам и юристам сюда не стоит ехать, поскольку чтобы получить лицензию, скорее всего, придётся переучиваться заново.
В Штатах вообще программисты и врачи — это элитные профессии. Но чтобы выучиться на того же врача — выложи и положи сперва 300000 долларов за образование, прежде чем через 10−20 лет начнёшь нормально зарабатывать!
Нет, я не хочу доказать, что в России живут лучше люди, чем в США. Уровень жизни там сейчас повыше. В конце концов в США не было 1990-х, а у нас нет по триллиону безвозмездных (якобы в долг) вливаний в экономику ежегодно, как у США. И нет мультидесяткотриллионной закредитованности.
Но! Статистика в 2017 году на одного американца (включая неработающих) было — около 23 000 долларов доходов в год. „Грязными“. В России 6 200 долларов. По номиналу разница в 3,7 раза. Однако для правильного понимания цифр нам нужен учет ПОКУПАТЕЛЬСКОЙ СПОСОБНОСТИ в США и России. Точное соотношение обозначить сложно — слишком разная структура доходов и расходов, но для 2017 года коэффициент ППС (Паритета покупательной способности) для России относительно США по расчётам МВФ составил 2,54.Таким образом соотношение доходов с учетом ППС составляет 1 к 1,46.
Итог: средний американец богаче среднего россиянина примерно в полтора раза. Что в свою очередь говорит о том, что житель богатого региона в России может жить заметно лучше, чем средний житель какого нибудь небогатого штата. Это разница не в разы, а примерно на уровне достигаемости или даже на уровне для продвинутых слоёв российского населения. И это беря в расчёт, что на Штаты пашет весь мир.
Стоит учитывать, что в Штатах хорошо ПОКА есть хорошая работа! Поэтому постоянный стресс (особенно если семья/дети) — а если уволят? Ведь при оплате всех кредитов мало у кого получается откладывать достаточно на „чёрный день“ (это официальная статистика). А увольнения здесь — постоянные, во многих корпорациях вообще плановые, каждые полгода. И пока ты молодой, то это ещё ничего, а в возрасте, когда в 45−50−60 реально трудно найти работу, ты БЫСТРО потеряешь всё, что Вы перечислили, ведь оно всё не ТВОЁ, а тех, кто кредиты дал:
2) если съёмная квартира — надо съезжать, если даже всего 1−2 раза не заплатишь.
3) дом банк забирает, в кризис 2008 в Калифорнии 600 тысяч (!) семей потеряли дома, так как при потере работы и безработице не смогли платить.
4) если без работы оказался, то медицина становится жутко дорогой — реально дорогие страховки эти, индивидуальные (опять же, если тебе 25 лет, то пофиг, а если 45?)»
Впрочем, стоит отметить что и в 25 лет, даже если нет хронических заболеваний — всегда есть риск стать жертвой какого-нибудь несчастного случая.
«Самое неприятное в Америке — нет уверенности, что у тебя завтра есть работа, — комментирует izza_bugra. — Единственное, что может спасти тебя и твою семью — деньги на счету в банке. Поэтому американцы дрожат над каждым центом. Их жизнь заставляет быть такими».
«С удовольствием читаю блог, но вот этот эпизод опечалил, — отвечает один из специалистов-компьютерщиков. — Работаю уже много лет менеджером программистских групп, соответственно зарплаты знаю лично. В Нью-Йорке и его ближайших окрестностях программист с 10 годами опыта уже получает больше ста. Средняя зарплата в нашей конторе, которая где-то в середине по зарплатам, 135−150 тысяч в год. Плюс 10−15 процентов бонус легко, наиболее почетные и 20−25. Страховка оплачивается из дохода до налогов. В зависимости от зарплаты и числа покрываемых (только сам, плюс ещё один, или вся семья) стоит от 300 до 700 в месяц».
«Чтобы выучиться на того же врачи — выложи и положи сперва $ 300000 за образование»… Совершенно верно, но зарплата врача начинается от 250 тысяч в год, если ты какой то профессор — миллион не предел, — пишет Антон Яворский. — Где взять 300 тысяч? Всегда есть пути, если ты бедный — за тебя заплатит штат, FAFSA легко гуглится. У моего товарища дочка учится на доктора, за неё платит ВВС, за это она какое то время должна будет отработать военным медиком, не за 250 в год, а за 150 примерно на старт, зато обучение бесплатно.
В конце-концов есть кредит на образование — вернуть 300 тысяч за пару лет при доходе от 250 — не большая проблема. «За детский сад 1000 долларов (а взять Сан-Франциско, который даже не столица штата, — это будет 2000 долларов)». Я в столице штата Сакраменто платил 600 в месяц с 7 утра до 7 вечера, прекрасный частный сад в хорошем районе с хорошим питанием, обучением, развлечениями <nobr>и т. д.</nobr>
«Для оценки расходов возьмём для примера программиста из многомиллионного города, у которого доход в два раза выше среднештатовского. Он начинает где-то с 40−50 тыс долларов в год, и только после тридцати лет может рассчитывать на 70−100 тыс в год». Нет зарплат таких, никто тут программировать за 50 тысяч в год не будет, это зарплата начинающего тестировщика, от 70 — ближе к делу, и это на старт, верхней планки нет.
«…А некоторые даже ещё и утверждают что цены в США ниже». Да, на некоторые позиции цены ниже — брендовые вещи, автомобили, различная бытовая техника… цены на продукты сопоставимы, остальное дороже. А если ты потерял доход, то медицина становится БЕСПЛАТНОЙ, medical получишь. «Учтите, что около четверти или трети из этой суммы вычтут на налоги». Это сильно условно, все зависит от того женаты ли вы, работает ли супруга и сколько у вас детей и вообще сколько иждевенцев. Может случится так, что вы не заплатите ничего, а заплатят вам tax returns. «Разница не в разы, а примерно на уровне достигаемости или даже на уровне для продвинутых слоёв Российского населения». Чушь… если взять обычного работягу в РФ и США — между их уровнем жизни пропасть. Тут нищие, которые сидят на велфере, живут лучше чем обычный российский работяга".
⍟ bzzz (bzzz), фсё, на этом сравнение между РФ и США закончили, но ты можешь и дальшке верить, что американцы «впереди планеты всей» и какают только баксами, а не говном…
13:54 01.07.2019
Только пять примеров? Я тебе 105 приведу как Путин обманывает россиян. Но ты не ответишь даже на один!
13:55 01.07.2019
Nico54 (26047) писал (а) в ответ на :
> Здесь мне понравилась цифра «22 миллиона бедных» в России. Да, Путин довел до этого. > > Только оппозиция забывает добавить, что в 2000 году он принял страну с более чем 40 миллионами россиян за чертой бедности (по меркам 2019 года, если учесть, что МРОТ в 2000 году составлял 6 долларов США (180 рублей), средняя з/п была 50−70 долларов, а сегодня только МРОТ составляет 168 долларов (свыше 11 000 рублей)), находившимися за чертой бедности. То есть, их количество неуклонно снижается с 2000 года.
Неуклонно? С 2013 года количество бедных как раз таки неуклонно растёт. Может, в начале 2000-х Путин (или цены на нефть?) поспособствовал уменьшению числа бедных, но сейчас он с этой задачей явно не справляется.
>> Здесь мне понравилась цифра «22 миллиона бедных» в России. Да, Путин довел до этого.
>> >> Только оппозиция забывает добавить, что в 2000 году он принял страну с более чем 40 миллионами россиян за чертой бедности (по меркам 2019 года, если учесть, что МРОТ в 2000 году составлял 6 долларов США (180 рублей), средняя з/п была 50−70 долларов, а сегодня только МРОТ составляет 168 долларов (свыше 11 000 рублей)), находившимися за чертой бедности. То есть, их количество неуклонно снижается с 2000 года.
> > Неуклонно?
неуклонно…
> С 2013 года количество бедных как раз таки неуклонно растёт. Может, в начале 2000-х Путин (или цены на нефть?) поспособствовал уменьшению числа бедных, но сейчас он с этой задачей явно не справляется.
неуклонно — это сколько по сравнению с 2000-2013 годами?…
> Ты согласен?
не согласен, пока ты свои слова не подтвердишь ссылками на серьезные источники…
2000 год - 29% 2017 год - 13,1% 2018 год - 12,9%
Уровень бедности в России снизился до 12,9% в 2018 году
>>> Здесь мне понравилась цифра «22 миллиона бедных» в России. Да, Путин довел до этого.
>>> >>> Только оппозиция забывает добавить, что в 2000 году он принял страну с более чем 40 миллионами россиян за чертой бедности (по меркам 2019 года, если учесть, что МРОТ в 2000 году составлял 6 долларов США (180 рублей), средняя з/п была 50−70 долларов, а сегодня только МРОТ составляет 168 долларов (свыше 11 000 рублей)), находившимися за чертой бедности. То есть, их количество неуклонно снижается с 2000 года.
>> >> Неуклонно?
>неуклонно…
>> С 2013 года количество бедных как раз таки неуклонно растёт. Может, в начале 2000-х Путин (или цены на нефть?) поспособствовал уменьшению числа бедных, но сейчас он с этой задачей явно не справляется.
>неуклонно — это сколько по сравнению с 2000—2013 годами?…
>> Ты согласен?
>не согласен, пока ты свои слова не подтвердишь ссылками на серьезные источники… > > > > 2000 год — 29% > 2017 год — 13,1% > 2018 год — 12,9%
> > Уровень бедности в России снизился до 12,9% в 2018 году >
>>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Здесь мне понравилась цифра «22 миллиона бедных» в России. Да, Путин довел до этого. >>>>
>>>> Только оппозиция забывает добавить, что в 2000 году он принял страну с более чем 40 миллионами россиян за чертой бедности (по меркам 2019 года, если учесть, что МРОТ в 2000 году составлял 6 долларов США (180 рублей), средняя з/п была 50−70 долларов, а сегодня только МРОТ составляет 168 долларов (свыше 11 000 рублей)), находившимися за чертой бедности. То есть, их количество неуклонно снижается с 2000 года. >>> >>> Неуклонно?
>>неуклонно…
>>> С 2013 года количество бедных как раз таки неуклонно растёт. Может, в начале 2000-х Путин (или цены на нефть?) поспособствовал уменьшению числа бедных, но сейчас он с этой задачей явно не справляется.
>>неуклонно — это сколько по сравнению с 2000—2013 годами?…
>>> Ты согласен?
>>не согласен, пока ты свои слова не подтвердишь ссылками на серьезные источники… >> >> >>
>> 2000 год — 29% >> 2017 год — 13,1%
>> 2018 год — 12,9%
>
>> >> Уровень бедности в России снизился до 12,9% в 2018 году >>
>А данные за 4 квартал 2017 и 2018 где?
я же тебе даже ссылку дал на полный 2018 год и там снижение по сравнению даже с 3-м кварталом 2017 года — неужели не смог по ней пройти и прочесть?…
2017 год - 13,1% 2018 год - 12,9%
повтор: Уровень бедности в России снизился до 12,9% в 2018 году
за свои слова ты так и не смог ответить ссылками на серьезные источники, что и не удивительно уже, об этом и тема...
