40% россиян уверены, что прожить на пенсию будет невозможно и надо копить на старость самостоятельно.
15:44 01.07.2019
Provans (Provans) писал (а) в ответ на :
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сейчас явно не утилитарная нужда племени-общины в молодых охотниках и собирательницах на первом месте…
>Конечно, у каждого своя мотивация. Ну, Вы, о общем говорили о домах для стариков, и я — в общем.
А я не собираюсь отправлять туда стариков насильно под конвоем. Но как ДОСТОЙНЫЙ и НЕПОРИЦАЕМЫЙ вариант - должны быть доступные дома престарелых.
15:46 01.07.2019
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на :
> Полицейские и военные себе не принадлежат.
Да ладно. Заявление (рапорт) и привет гражданка. У них хватает льгот и прочей лабуды. А то, что они осознанно готовы лезть под пули за небольшие деньги и некоторые льготы, то их проблемы. У них уже есть льгота по выходу на пенсию. Сейчас еще больше этот разрыв между людьми увеличили. Зачем? Либо фигово должно стать всем, либо никому. Это не внесет дополнительного раскола, хотя бы.
>>> Provans (Provans) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Вот я заводил детей совершенно не для того, чтобы они меня «в старости кормили».
>>>> Да я — про жизненный цикл да и «воды подать» — как-то испокон веков >>> В каждую эпоху доминируют разные мотивы.
>>>
>>
>>> Сейчас явно не утилитарная нужда племени-общины в молодых охотниках и собирательницах на первом месте… >>>
>>> Конечно мне приятна будет какая-то искренняя помощь в трудное время. Но это не на первом месте…
>>Ну так-то принцип остался таким же, как и у охотников-собирателей. Просто видоизменился. Экономика нуждается в определенном количестве работников. И если детей будет рождаться мало, то в экономике будет увеличиваться доля иждивенцев, а доля работников сокращаться. И на них ляжет повышенная нагрузка. Если рост производительности труда не будет компенсировать убыль работников, тогда уровень общего благосостояния упадет.
>Только вот круговой поруки нет в современных обществах. > Что делает ситуацию качественно иной. > И каждый человек лично будет куда богаче, если вместо траты денег и времени на детей будет их тратить на себя, карьеру и инвестировать.
Ну каждый лично для себя может делать что угодно. Но суммарный итог будет таким, и отразится на каждом. Если люди заводят меньше детей, чем нужно для того, чтобы обеспечить воспроизводство населения, а откладывают деньги на старость (инвестируют), то их накопления будут больше. Только деньги-то сами по себе это ничто. Просто некий всеобщий эквивалент, который можно обменять на определенное количество товаров и услуг по договоренности между людьми. Только эти товары и услуги должен кто-то производить. И если производить их будет некому, то накопления обесценятся, и благосостояние упадет.
15:49 01.07.2019
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на :
> И если производить их будет некому, то накопления обесценятся, и благосостояние упадет.
Вот в России никто ничего не производит. А товары относительно дешевеют — потому что их производят китайцы.
> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Полицейские и военные себе не принадлежат.
>
> Да ладно. > Заявление (рапорт) и привет гражданка. > У них хватает льгот и прочей лабуды. А то, что они осознанно готовы лезть под пули за небольшие деньги и некоторые льготы, то их проблемы. У них уже есть льгота по выходу на пенсию. Сейчас еще больше этот разрыв между людьми увеличили. Зачем? Либо фигово должно стать всем, либо никому. Это не внесет дополнительного раскола, хотя бы.
Ну привет гражданка, значит прощай какая-то часть льгот.
15:53 01.07.2019
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И если производить их будет некому, то накопления обесценятся, и благосостояние упадет.
>Вот в России никто ничего не производит. > А товары относительно дешевеют — потому что их производят китайцы.
Вообще-то в России производят. А учетом того, что из-за падения курса китайские рабочие стали не очень дешевыми по сравнению с нашими, может будут производить и больше. И на стройках гастеры работают. Замещают убыль населения.
15:54 01.07.2019
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на :
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> И если производить их будет некому, то накопления обесценятся, и благосостояние упадет.
>>Вот в России никто ничего не производит. >> А товары относительно дешевеют — потому что их производят китайцы.
>Вообще-то в России производят. А учетом того, что из-за падения курса китайские рабочие стали не очень дешевыми по сравнению с нашими, может будут производить и больше. > И на стройках гастеры работают. Замещают убыль населения.
Вот видишь… были б деньги — поработать за доширак желающие найдутся.
>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> И если производить их будет некому, то накопления обесценятся, и благосостояние упадет.
>>> Вот в России никто ничего не производит. >>> А товары относительно дешевеют — потому что их производят китайцы.
>>Вообще-то в России производят. А учетом того, что из-за падения курса китайские рабочие стали не очень дешевыми по сравнению с нашими, может будут производить и больше. >> И на стройках гастеры работают. Замещают убыль населения.
>Вот видишь… были б деньги — поработать за доширак желающие найдутся.
Ну пока да. А если посмотреть в глобальном масштабе, когда через какое-то время страны выравняются по своему уровню жизни. Да и в странах, источниках работников за доширак, такая же проблема, только планка благосостояния там ниже. Им тоже надо обеспечивать воспроизводство населения.
>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> И если производить их будет некому, то накопления обесценятся, и благосостояние упадет. >>>> Вот в России никто ничего не производит.
>>>> А товары относительно дешевеют — потому что их производят китайцы. >>> Вообще-то в России производят. А учетом того, что из-за падения курса китайские рабочие стали не очень дешевыми по сравнению с нашими, может будут производить и больше. >>> И на стройках гастеры работают. Замещают убыль населения.
>>Вот видишь… были б деньги — поработать за доширак желающие найдутся.
>Ну пока да. А если посмотреть в глобальном масштабе, когда через какое-то время страны выравняются по своему уровню жизни. Да и в странах, источниках работников за доширак, такая же проблема, только планка благосостояния там ниже. Им тоже надо обеспечивать воспроизводство населения.
Не понимаю. На западе пенсионный возраст одинаков. Если родила женщина пятерых детей — минус 10 лет. А если яловой коровой всю жизнь пропрыгала — изволь выходить в 65 как и мужики.
16:27 01.07.2019
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на :
> Ну привет гражданка, значит прощай какая-то часть льгот.
За все надо платить. Зарплаты в полиции или армии совсем не интересные. Да и на госслужбе. До какой-то степени это компенсируется льготами. Люди сами выбирают куда идти. А тут как-то взяли и разделили. Тем подняли, этим нет. Врач на скорой работает и устает не меньше мента или вояки. Да и я тоже. Однако мы будем работать теперь до 65-ти, а эти как уходили в 45−50 так и будут. Что мешало поднять и им, мне не понятно. Ну уходили б в 50−55. Все одно раньше. И все при своих.
> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну привет гражданка, значит прощай какая-то часть льгот.
>
> За все надо платить. Зарплаты в полиции или армии совсем не интересные. Да и на госслужбе. До какой-то степени это компенсируется льготами. > Люди сами выбирают куда идти. > А тут как-то взяли и разделили. Тем подняли, этим нет. Врач на скорой работает и устает не меньше мента или вояки. Да и я тоже. Однако мы будем работать теперь до 65-ти, а эти как уходили в 45−50 так и будут. Что мешало поднять и им, мне не понятно. Ну уходили б в 50−55. Все одно раньше. И все при своих.
Ну можно еще добавить, что государство сознательно повышает привлекательность службы в армии. В надежде привлечь туда более грамотных людей.
17:57 01.07.2019
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на :
> Кагами (ogneslav) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А так либерализм, скорее, модель которой современная РФ на мой взгляд вполне соответствует.
> > Ни прав, ни свобод, ни законов, ни судов, ни собственности. > Либерализм по русски. Да.
Экономический либерализм самый натуральный. Это «сами-сами всё» когда.
18:01 01.07.2019
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на :
> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну привет гражданка, значит прощай какая-то часть льгот.
> > За все надо платить. Зарплаты в полиции или армии совсем не интересные. Да и на госслужбе. До какой-то степени это компенсируется льготами.
Ты за госслужащих не волнуйся
И что характерно это 2012 год. Какие доходы там сейчас аж подумать страшно
18:03 01.07.2019
Kaffi (Kaffi) писал (а) в ответ на :
> 40% россиян уверены, что прожить на пенсию будет невозможно и надо копить на старость самостоятельно.
