Трудный разговор об экономике. Обсуждаем модель управления экономикой (по итогам ПЛ Путина)
15:47 29.06.2019
bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Чем меньше налоги, тем выше прибыль у бизнеса, Чем выше прибыль тем больше интереса открывать и вести бизнес.
>Красивая сказка не имеющая никакого отношения к реальности. В России налоги низкие экономика стагнирует. В Скандинавии налоги высокие, экономика цветет и пахнет
Сначала процветающая промышленность, потом высокие налоги. С цыпленка нельзя взять столько же сколько с курицы
15:51 29.06.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Это ИМХО вторая большая ошибка Путина и К°
имхо. Самая большая ошибка Путина, что он решил, «МЫ пойдём другим путём!» Вот ты, умный и рукастый парень, сможешь собрать у себя дома велосипед, если не будешь нигде покупать деталей? Если раньше, деревенскому мужику, что бы пахать, нужна была соха (которую он мог сделать), то сегодня, на селе, трактора не собрать. Изолировав себя от всего мира, Россия отбросила своё развитие на много назад. имхо. А все разговоры о том, что Западу нужна слабая Россия, сказки. Западу нужна ВМЕНЯЕМАЯ Россия. имхо.
15:55 29.06.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Сначала процветающая промышленность, потом высокие налоги.
Сколько времени уже низкие налоги, а промышленность не растет. Бизнес пусть привыкает расти при высоких налогах.
16:00 29.06.2019
bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на :
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сначала процветающая промышленность, потом высокие налоги.
>Сколько времени уже низкие налоги, а промышленность не растет. Бизнес пусть привыкает расти при высоких налогах.
Нет низких налогов в России. Те же 7% с оборота для ИП попробуй поплати. А это минималка. Налоги с зарплат сумасшедшие.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это ИМХО вторая большая ошибка Путина и К°
> > имхо. Самая большая ошибка Путина, что он решил, «МЫ пойдём другим путём!» > Вот ты, умный и рукастый парень, сможешь собрать у себя дома велосипед, если не будешь нигде покупать деталей?
> Если раньше, деревенскому мужику, что бы пахать, нужна была соха (которую он мог сделать), то сегодня, на селе, трактора не собрать. > Изолировав себя от всего мира, Россия отбросила своё развитие на много назад. имхо. > А все разговоры о том, что Западу нужна слабая Россия, сказки. Западу нужна ВМЕНЯЕМАЯ Россия. имхо.
Так это не он пошел, это его пошли. Представь, что Ходорковский успел продать ЮКОС американцам. Сколько там доля Роснефти в бюджете РФ? Процентов 15? Вот их бы не было. И дальше бы все тупо скупили, через таких же Фунтов как Ходорковский. Но когда Западу сказали твердое нет, Путин стал врагом Запада. Ты вспомни чювсе началось за долго до Украины. И речь Путина в 2007 в Мюнхене — это вынужденная мера, но это и призыв давайте играть честно м на равных. Так мало кто согласился. Поэтому Россия ведёт вполне адекватную политику защиты своих интересов, пол внешним давлением. Или вы полагаете США интересен Крым или Украина в целом? Это даже не смешно. Цель получение свободного доступа к российскому рынку с возможностью им управлять и с другой стороны устранение вновь появившегося конкурента. Остальное все сказки для детей. Мир прагматичен., и мораль интересует властьимущих в последнюю очередь.
16:05 29.06.2019
КИН (КИН) писал (а) в ответ на :
> Нет низких налогов в России.
Есть иначе у нас не было бы рекордного социального расслоения
16:06 29.06.2019
КИН (КИН) писал (а) в ответ на :
> > bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на сообщение:
>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Сначала процветающая промышленность, потом высокие налоги.
>>Сколько времени уже низкие налоги, а промышленность не растет. Бизнес пусть привыкает расти при высоких налогах.
>Нет низких налогов в России. Те же 7% с оборота для ИП попробуй поплати. А это минималка. > Налоги с зарплат сумасшедшие.
Какие низкие налоги, не смешите. Тут с месяц назад приятель главбух посчитал, что было бы если они платили все налоги как положено Это небольшое предприятие, чуть больше 100 человек сотрудников. Прибыль порядка 20 миллионов месяц. Так вот владельцу в лучшем случае оставалось бы 150- 200 тысяч, остальная сумма напомню около 20 миллионов уходила бы в налоги. Но это в лучшем случае. Возможен и отрицательный результат для владельца. И ему пришлось бы доплачивать налоги. из своего кармана Поэтому и закрываются предприятия. Вы на этом форуме очевидно даже доказывали как у нас плохо, что закрывается бизнес
>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А вы у поляка спросите как Польша поднималась. Люди яйца в магазине по одному покупали.
>> >> Они это прошли, а нам это предстоит.
>Это надо было 20 лет назад ещё проходить. Но Путин со своей социальной поддержкой и возможности этой поддержки того гляди лишится и промышленность развить в достаточной мере не удалось. Конечно все значительно лучше чем в 90ые, но какого — то развития не особо видно. > Даже такая возможность для развития своей промышленности как Олимпиада просрали. Все деньги потраченные на ее организацию нужно было тратить только внутри страны. Это был бы большой стимул к развитию производств .Это ИМХО вторая большая ошибка Путина и К°
При всем уважении вообше не пойму о какой поддержке пенсионеров путиным идет речь? О пенсиях в 10 тыщ что ли? Где она? Он не только на Сочи деньги просрал (Сочи через пень колоду еще неплохой проект), а вот Мундиали и о Русский и плюс расходы на армию в 10% от ВВП-вот где все деньги зарыты и почти бездарно.
16:33 29.06.2019
bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на :
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но….Больше производства больше налогов в следствии роста налоговой базы. Это банально
>Каким образом снижение налогов способствует росту экономики? В США экономика одинаково росла что при высоких что при низких налогов. В Китае половина ВВП приходится на государство, социальное расслоение там меньше, а экономика растет гораздо быстрее.
Теоретически правильно про налоги. Оффшоры типа Гибралтара или Кайманов или все эти арабские Эмираты и Оманы-они как раз и растут на низких налогах на все.
16:36 29.06.2019
bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на :
> КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нет низких налогов в России.
>Есть иначе у нас не было бы рекордного социального расслоения
Расслоение есть везде. Деньги идут к деньгам. Но у нас одинаково тяжко и богачу и мелкому ремесленнику. Государство обирает по полной. Потому и нет инвестиций длинных.
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> А вы у поляка спросите как Польша поднималась. Люди яйца в магазине по одному покупали.
>>> >>> Они это прошли, а нам это предстоит.
>>Это надо было 20 лет назад ещё проходить. Но Путин со своей социальной поддержкой и возможности этой поддержки того гляди лишится и промышленность развить в достаточной мере не удалось. Конечно все значительно лучше чем в 90ые, но какого — то развития не особо видно.
>> Даже такая возможность для развития своей промышленности как Олимпиада просрали. Все деньги потраченные на ее организацию нужно было тратить только внутри страны. Это был бы большой стимул к развитию производств .Это ИМХО вторая большая ошибка Путина и К°
> > При всем уважении вообше не пойму о какой поддержке пенсионеров путиным идет речь? О пенсиях в 10 тыщ что ли? Где она? > Он не только на Сочи деньги просрал (Сочи через пень колоду еще неплохой проект), а вот Мундиали и о Русский и плюс расходы на армию в 10% от ВВП-вот где все деньги зарыты и почти бездарно.
Речь шла о 2001 годе. Ты не помнишь какие тогда были пенсии и на сколько из задерживали, как пенсионеры на рельсы ложились. Или ты это не застал?
>
Нет Сочи был бы хороший если бы все материалы закупались в России, а не в Турции. Главное не сколько денег потрачено, а куда. То есть по сути деньги были выведены из страны. С ЧМ по футболу ситуация много лучше. И деньги в основном в стране тратились и реклама России очень большая. А реклама как известно тоже денег стоит. Про Русский честно особо не в курсе. Но полагаю та же реклама, причем пролонгированного характера. А армия извини это необходимость. И так на нее тратится не очень много Весь военный бюджет России — это сумма на которую США повысили свои расходы. А про дипломатию авианосцев даже посол США в РФ не стесняется заявлять Или ты думаешь, что с нами будут разговаривать иначе чем с Югославией, Ираком, Ливией, Афганистаном, а сейчас вот Иран грозят разнести. Ты все полагаешь что придут добрые колонизаторы и насыпют тебе полную шапку стеклянных бус? Ты реально так наивно думаешь.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А богатые это хорошо. Все достопримечательности в мире созданы за счёт богатых. >> Главное чтобы у богатых был интерес тратить деньги в стране, это ещё рабочие места и ещё налоги.
> > Что за паскуда антинародная здесь появилась…. > Все богатеньких прославляет…
> Богатенькие, только не России, это не ум и не честь и не совесть, > это чмошники под покровительством Путина… возомнившими себя элитой > но унизили Русских людей… Скоты одним словом.
Это либертарианская, правая, про американская модель. Типа все решит рынок и типа надо и хорошо быть богатым и типа богатые люди очень полезны. Ее в сампих Штатах и то не очень то любят. Но они как бы живут
16:50 29.06.2019
КИН (КИН) писал (а) в ответ на :
> Но у нас одинаково тяжко и богачу и мелкому ремесленнику.
16:58 29.06.2019
> Нет Сочи был бы хороший если бы все материалы закупались в России, а не в Турции. Главное не сколько денег потрачено, а куда. То есть по сути деньги были выведены из страны. > С ЧМ по футболу ситуация много лучше. И деньги в основном в стране тратились и реклама России очень большая. А реклама как известно тоже денег стоит. Про Русский честно особо не в курсе. Но полагаю та же реклама, причем пролонгированного характера.
Реклама стоимостью в 12 млрд долл? Это только на стадионы Мундиаля. Представляю, сколько можно было производств или тех агрокомплексов построить. А по ТВ в той же Европе нельзя было рекламу запустить? Это стоило бы 10 млн долларов, а разы дешевле.
> А армия извини это необходимость. И так на нее тратится не очень много Весь военный бюджет России — это сумма на которую США повысили свои расходы. > А про дипломатию авианосцев даже посол США в РФ не стесняется заявлять Или ты думаешь, что с нами будут разговаривать иначе чем с Югославией, Ираком, Ливией, Афганистаном, а сейчас вот Иран грозят разнести. Ты все полагаешь что придут добрые колонизаторы и насыпют тебе полную шапку стеклянных бус? Ты реально так наивно думаешь.
Речь не идет о НЕфинансировании армии, речь о МЕГАфинансировании армии, которое сжирает еду от всех остальных ртов в экномике. Именно из-за этого в свое время ушел Кудрин от Айфона
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Сначала процветающая промышленность, потом высокие налоги.
>>> Сколько времени уже низкие налоги, а промышленность не растет. Бизнес пусть привыкает расти при высоких налогах.
>>Нет низких налогов в России. Те же 7% с оборота для ИП попробуй поплати. А это минималка. >> Налоги с зарплат сумасшедшие.
>Какие низкие налоги, не смешите. Тут с месяц назад приятель главбух посчитал, что было бы если они платили все налоги как положено Это небольшое предприятие, чуть больше 100 человек сотрудников. Прибыль порядка 20 миллионов месяц. Так вот владельцу в лучшем случае оставалось бы 150- 200 тысяч, остальная сумма напомню около 20 миллионов уходила бы в налоги. Но это в лучшем случае. Возможен и отрицательный результат для владельца. И ему пришлось бы доплачивать налоги. из своего кармана > Поэтому и закрываются предприятия. Вы на этом форуме очевидно даже доказывали как у нас плохо, что закрывается бизнес
Это что типа получается в России производства, если платят все налоги, то оказываются в минусе? Так что ли?
Западу нужна ВМЕНЯЕМАЯ Россия. имхо. 
