Сольвейг (Сольвейг) писал (а) в ответ на сообщение:
> И что значит, не цепляться к словам, где спрятан пистолет? Что от него толку, если он спрятан? Я не могу представить, как могла бы его носить так, чтоб не было заметно, и чтоб было легко достать при необходимости. В декольте? quoted1
Не. Надо такие модненькие акссесуарчики для ношения придумать там из лайки со стразами. Опять же, целая отрасль
Так поступают 100% правоохранителей. Просто у 90% населения нечего взять. А из оставшихся десяти, девять сами так поступят с ментами, если они посмеют пискнуть.
Свежачок. Это некомпетентность по вашему? Все смену сажать надо. Одних за то, что пытали. Других за то, что не донесли. Если на видеозаписей нет, еще и начальство. Пока еще все думают, что ткие менты лучше, чем вообще никаких. Но для меня уже не так очевидно это.
Как рассказала «Новой газете» мать подростка Олеся Коваль, «сын несколько раз повторил оперативникам, что он несовершеннолетний, однако ему все равно не дали позвонить родным, более того — у него забрали мобильник. Вадик недавно перенес операцию по удалению грыжи, о чем он тоже говорил полицейским. Несмотря на это, сына били в живот, от чего его рвало. На протяжении двух часов били по лицу, голове, груди, спине, ягодицам. Угрожали, что изнасилуют резиновой дубинкой».
> Как рассказала «Новой газете» мать подростка Олеся Коваль, «сын несколько раз повторил оперативникам, что он несовершеннолетний, однако ему все равно не дали позвонить родным, более того — у него забрали мобильник. Вадик недавно перенес операцию по удалению грыжи, о чем он тоже говорил полицейским. Несмотря на это, сына били в живот, от чего его рвало. На протяжении двух часов били по лицу, голове, груди, спине, ягодицам. Угрожали, что изнасилуют резиновой дубинкой». quoted1
От этих сцук и мразей, ваще, ждать помощи не стоит
> > Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как рассказала «Новой газете» мать подростка Олеся Коваль, «сын несколько раз повторил оперативникам, что он несовершеннолетний, однако ему все равно не дали позвонить родным, более того — у него забрали мобильник. Вадик недавно перенес операцию по удалению грыжи, о чем он тоже говорил полицейским. Несмотря на это, сына били в живот, от чего его рвало. На протяжении двух часов били по лицу, голове, груди, спине, ягодицам. Угрожали, что изнасилуют резиновой дубинкой». quoted2
>От этих сцук и мразей, ваще, ждать помощи не стоит quoted1
Правильно и поскольку настоящие менты все давно на пенсии то можно часть функций МВД передать гражданам.
>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>
>>>> Предел необходимой обороны должен регулироваться законом, иначе сотрется различие между необходимой обороной и нападением. При этом не надо защищать жизнь и здоровье совершающего нападение преступника с таким рвением, как это делает российское правосудие, не учитывая того, что весы для взвешивания соразмерности защиты нападению в экстремальных условиях не работают, да и взвешивать некогда, обороняться надо. >>> >>> Право на самооборону дано человеку природой и регулирование этого права законом это идиотизм. quoted3
>> >> Право на самооборону существует и как правовая категория. Речь не о праве, а о пределах этого права. Должно ли оно быть ограниченным в целях предупреждения злоупотреблением им?
>> Н. находится на улице с только что купленным пистолетом и желает проверить его в деле. Навстречу идёт К. Н. стреляет в К., а по делу даёт показания о том К. на него напал и требует признать его находившимся в состоянии необходимой обороны. Свидетелей происшествия нет.
>> >> Если не существует условий и ограничений, а на месте К. оказались Вы, то каким будет Ваше решение? quoted2
> > Нормальный человек, если захочет проверить оружие то поедет в лес и будет стрелять по алюминиевым банкам, а психопат да тот захочет испытать прям на улице, но для этого есть психиатрическая экспертиза и психам ни в коем случае нельзя давать разрешение на ношение оружия, а если врач дал справку за взятку его надо сажать. quoted1
Тема не о психическом состоянии индивидуумов, а о пределах необходимой обороны.
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Н. находится на улице с только что купленным пистолетом и желает проверить его в деле. Навстречу идёт К. Н. стреляет в К., а по делу даёт показания о том К. на него напал и требует признать его находившимся в состоянии необходимой обороны. quoted2
>
> имхо. Ты немного утрируешь. «Н» надо доказать саму угрозу, которая исходила от «К». У «К» а руках было оружие? > Глупо моделировать ситуацию, когда человек выходя из подъезда начинает стрелять, объясняя это тем, что ВСЕ ему угрожали. > Такие случае редко встречаются, но для таких людей нужен не суд, а лечебница. quoted1
Спасибо за откровение. Вы написали о необходимости подтверждения угрозы и о соответствии противодействия угрозе? То есть об установлении был или не был превышен продел необходимой обороны. Так зачем же отвергать необходимость этого института, если он вылезает при решении даже такой простой задачи?
chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Provans (Provans) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Как рассказала «Новой газете» мать подростка Олеся Коваль, «сын несколько раз повторил оперативникам, что он несовершеннолетний, однако ему все равно не дали позвонить родным, более того — у него забрали мобильник. Вадик недавно перенес операцию по удалению грыжи, о чем он тоже говорил полицейским. Несмотря на это, сына били в живот, от чего его рвало. На протяжении двух часов били по лицу, голове, груди, спине, ягодицам. Угрожали, что изнасилуют резиновой дубинкой». quoted3
>>От этих сцук и мразей, ваще, ждать помощи не стоит quoted2
> > Правильно и поскольку настоящие менты все давно на пенсии то можно часть функций МВД передать гражданам. quoted1
Ментов долго и много учат умению охранять общественный порядок и проблема низкого уровня профессиональной подготовки полностью не решена. А как граждане без обучения справятся? Профессор Я.М. Бельсон называл один из периодов истории США диктатурой вооруженного народа. Все с ружьями и пистолетами, выбрали шерифа, обязались ему подчиняться. Для охраны общественного порядка, задержания и охраны преступников шериф созывает вооруженных волонтеров… В этом что-то есть… Но это же задворки современной цивилизации…
>>> >>> chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Предел необходимой обороны должен регулироваться законом, иначе сотрется различие между необходимой обороной и нападением. При этом не надо защищать жизнь и здоровье совершающего нападение преступника с таким рвением, как это делает российское правосудие, не учитывая того, что весы для взвешивания соразмерности защиты нападению в экстремальных условиях не работают, да и взвешивать некогда, обороняться надо. >>>>
>>>> Право на самооборону дано человеку природой и регулирование этого права законом это идиотизм. >>> >>> Право на самооборону существует и как правовая категория. Речь не о праве, а о пределах этого права. Должно ли оно быть ограниченным в целях предупреждения злоупотреблением им? quoted3
>>> Н. находится на улице с только что купленным пистолетом и желает проверить его в деле. Навстречу идёт К. Н. стреляет в К., а по делу даёт показания о том К. на него напал и требует признать его находившимся в состоянии необходимой обороны. Свидетелей происшествия нет.
>>>
>>> Если не существует условий и ограничений, а на месте К. оказались Вы, то каким будет Ваше решение? quoted3
>> >> Нормальный человек, если захочет проверить оружие то поедет в лес и будет стрелять по алюминиевым банкам, а психопат да тот захочет испытать прям на улице, но для этого есть психиатрическая экспертиза и психам ни в коем случае нельзя давать разрешение на ношение оружия, а если врач дал справку за взятку его надо сажать. quoted2
> > Тема не о психическом состоянии индивидуумов, а о пределах необходимой обороны. quoted1
> Сольвейг (Сольвейг) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И что значит, не цепляться к словам, где спрятан пистолет? Что от него толку, если он спрятан? Я не могу представить, как могла бы его носить так, чтоб не было заметно, и чтоб было легко достать при необходимости. В декольте? quoted2
>Не. Надо такие модненькие акссесуарчики для ношения придумать там из лайки со стразами. Опять же, целая отрасль quoted1
Чур, обязательно ещё розовенькие и с перьями. только психиатру не показывать, когда справка для разрешения понадобится.
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы написали о необходимости подтверждения угрозы и о соответствии противодействия угрозе? То есть об установлении был или не был превышен продел необходимой обороны. quoted1
Я же не отвергаю следственные органы. Просто понятно, что при разрешении людям владеть оружием. должны быть пересмотрены законны о превышении самообороны.