Проблема рейдерства (захватов) бизнесов в России, случаи и проблемы. Обсуждаем
15:37 28.06.2019
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на :
> Ну, есть люди замещающие должности судей, есть здание суда, есть, там, адвокаты, прокуроры, следствие. Но это к закону никакого отношения не имеет.
Да с чего бы это вдруг? С этого места поподробнее, пожалуйста.
> Там же написано. Меня может и посадят за совершенное правонарушение. А кого-то не посадят. Кого-то посадят за оскорбление сотрудника правоохранительных органов, кого-то не посадят.
Просто кто-то что-то вроде бы сказал. И что?
> Тут судимость и штраф, а для интеллигентного красавца в видео — ничего.
Да чего бы это вдруг? Откуда такие фантазии?
> Почему? Как думаете?
Потому что ты это выдумал сам себе.
> Нет тут закона никакого.
Попробуй его нарушить и на своей шкуре сразу почувствуешь, есть он или нет.
> Да хоть бы и Кров лес Навального. Есть в деле информация, что в тот же период, другие товарищи покупали лес, дешевле чем навальный.
Докажи это цитатой из дела.
> И есть решение ЕСПЧ.
И что с того? Что там в этом решении сказано про некие якобы мутные правила?
> Но достижения РФ за последние шесть лет говорят сами за себя.
Какие именно?
> Че-т не так в Датском королевстве. Вы не находите?
Причем тут вообще какая-то Дания и ее проблемы?
15:46 28.06.2019
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на :
> Не все так плохо, если говорить о Москве
>
Термин «басманное правосудие» откуда пошел? Неужто из Воронежа?
15:59 28.06.2019
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Просто кто-то что-то вроде бы сказал. И что?
То, что закон применяется избирательно, в зависимости от того кто его нарушил. Пытки применяют к бедолагам, присаживая на бутылку за древний мобильный телефон. А кого-то за несколько миллиардов сажают под домашний арест и амнистируют. Хоть надо бы и наоборот. А иногда садятся министры. Без доказательств вообще. И это значит, что закона нет вообще, а правила игры мутны.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Да с чего бы это вдруг?
Такова вертикаль.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Какие именно?
Снижение реальных доходов населения, усиление санкций, падение качества жизни, медианный доход. ВВП на душу населения. Выбирайте любой показатель.
> Рейдерство продолжает оставаться одной из самых больших проблем бизнеса. По оценкам Национального антикоррупционного комитета, ежегодно в России происходит до 700 тыс. рейдерских захватов, при этом заводится только 10% уголовных дел, а до суда доходят и вовсе единицы. > > > > > > Экс-мэр Владивостока Игорь Пушкарёв отреагировал в социальных сетях на ситуацию вокруг холдинга «Востокцемент», у которого суд по запросу Генпрокуратуры арестовал счета. > > " — Игорь Сергеевич, как вы прокомментируете арест счетов группы компаний «Востокцемент»? По мне, так это настоящий рейдерский захват руками силовых органов крупного частного бизнеса. > > — Отвечаю. Да, теперь, как говорится, открылись истинные цели тех, кто стоит за моим делом. Эта цель — захват бизнеса, который я создавал и которым руководил ещё до избрания меня главой Владивостока. > > Имеются ли юридические основания для подачи исков и наложения арестов на имущество и счета компаний ГК «Востокцемент», включая компании, деятельность которых не связана ни с Приморским краем, ни с Владивостоком? Названия некоторых компаний ни разу не упоминались в материалах нашего уголовного дела, а ведь именно этими материалами мотивирует подачу иска Генеральная прокуратура. > > > Генеральная прокуратура проанализировала, с какими жалобами бизнесмены чаще всего обращаются на горячую линию ведомства. Полученные данные приводит агентство «РБК». > > На первом месте по числу жалоб от бизнесменов оказались рейдерские захваты бизнесов. > > > «Рейдер — это, по сути, налетчик, который присваивает чужую собственность и использует ее по своему усмотрению. В России присвоение чужих активов стало практически бизнесом. И причина в том, что-то имущество компании, которое, например, можно купить за 1 млрд долларов, рейдеры предлагают по цене в два раза дешевле, — объяснил Иван Сухарев. — Рейдеры давно перестали быть „черными“, сегодня это скорее „белые воротнички“ — высококвалифицированные юристы, экономисты, которые могут найти лазейку в законодательстве и фальсифицировать судебные процессы. Группы рейдеров бывают до 30 человек, они разные во всех регионах и работают в связке. Для бизнесменов, которые присмотрели себе какое-то предприятие, рейдерский захват выгоднее, чем официальное поглощение. И этот рынок исчисляется миллиардами долларов. Термин „рейдерство“ уже плотно вошел в обиход. Но законодательно он до сих пор не закреплен. Мы должны устранить этот пробел». > > > > Кто считает, что проблема рейдерства бизнесов-одна из самых сложных и важных проблем в экономике и бизнес среде в России и она мешает развитию всей экономики?
> Кто сталкивался со случаями рейдерства на практике? > > Предлагаю обсудить проблему рейдерских захватов бизнесов
Чего тут обсуждать. Называется — конкуренция Это нормально.
22:41 28.06.2019
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на :
> «басманное правосудие»
Это термин конца 90х начала 00х. С тех пор в Москве многое поменялось. В Мск 10 лет назад можно было от гаишника откупиться даже пьяным за рулем, а сейчас-никак и никаким способом. В Подмосковье-другое дело, там до сих пор 00ые То бишь система эволюционирует.
>> Рейдерство продолжает оставаться одной из самых больших проблем бизнеса. По оценкам Национального антикоррупционного комитета, ежегодно в России происходит до 700 тыс. рейдерских захватов, при этом заводится только 10% уголовных дел, а до суда доходят и вовсе единицы. >> >> >> >> >> >> Экс-мэр Владивостока Игорь Пушкарёв отреагировал в социальных сетях на ситуацию вокруг холдинга «Востокцемент», у которого суд по запросу Генпрокуратуры арестовал счета. >> >> «— Игорь Сергеевич, как вы прокомментируете арест счетов группы компаний «Востокцемент»? По мне, так это настоящий рейдерский захват руками силовых органов крупного частного бизнеса. >> >> — Отвечаю. Да, теперь, как говорится, открылись истинные цели тех, кто стоит за моим делом. Эта цель — захват бизнеса, который я создавал и которым руководил ещё до избрания меня главой Владивостока. >> >> Имеются ли юридические основания для подачи исков и наложения арестов на имущество и счета компаний ГК «Востокцемент», включая компании, деятельность которых не связана ни с Приморским краем, ни с Владивостоком? Названия некоторых компаний ни разу не упоминались в материалах нашего уголовного дела, а ведь именно этими материалами мотивирует подачу иска Генеральная прокуратура. >> >> >> Генеральная прокуратура проанализировала, с какими жалобами бизнесмены чаще всего обращаются на горячую линию ведомства. Полученные данные приводит агентство «РБК». >> >> На первом месте по числу жалоб от бизнесменов оказались рейдерские захваты бизнесов. >> >> >> «Рейдер — это, по сути, налетчик, который присваивает чужую собственность и использует ее по своему усмотрению. В России присвоение чужих активов стало практически бизнесом. И причина в том, что-то имущество компании, которое, например, можно купить за 1 млрд долларов, рейдеры предлагают по цене в два раза дешевле, — объяснил Иван Сухарев. — Рейдеры давно перестали быть «черными», сегодня это скорее «белые воротнички» — высококвалифицированные юристы, экономисты, которые могут найти лазейку в законодательстве и фальсифицировать судебные процессы. Группы рейдеров бывают до 30 человек, они разные во всех регионах и работают в связке. Для бизнесменов, которые присмотрели себе какое-то предприятие, рейдерский захват выгоднее, чем официальное поглощение. И этот рынок исчисляется миллиардами долларов. Термин «рейдерство» уже плотно вошел в обиход. Но законодательно он до сих пор не закреплен. Мы должны устранить этот пробел». >>
>> >>
>> Кто считает, что проблема рейдерства бизнесов-одна из самых сложных и важных проблем в экономике и бизнес среде в России и она мешает развитию всей экономики?
>
>> Кто сталкивался со случаями рейдерства на практике? >> >> Предлагаю обсудить проблему рейдерских захватов бизнесов
>Чего тут обсуждать. Называется — конкуренция Это нормально.
Это называется вандальная конкуренция, а пост о том, что это порочная практика, кот губит бизнесы, оставляет людей без работы и портит битзнес климат в стране
11:26 29.06.2019
РЕЙДЕРСТВО — УГРОЗА ЭКОНОМИКЕ: мнения
Павел Топоров
ПРОЦВЕТАТЬ В ТЕНИ
В Московском регионе очень актуален рейдерский захват, в том числе земли и сельскохозяйственных угодий. Федеральная служба безопасности отслеживает также захват предприятий, которые являются держателями государственных резервов. Надо подчеркнуть, что в Подмосковье в связи с акционированием и переакционированием на множестве предприятий даже не представляют, что и где у них лежит. А у них на заднем дворе могут лежать тонны высококачественного сырья. Произошла смена собственности, и весь этот «мусор», который в Советском Союзе стоил три копейки за тонну, сейчас можно продавать за бешеные деньги. Об этом, уверяю, хорошо знают многие рейдеры при захвате предприятия — в отличие от его нынешних собственников.
Это очень серьёзная тема. В поле нашего зрения — оборонные, градообразующие и бюджетообразующие предприятия. Зачастую о финансовой ситуации на каком-нибудь заводе, о качестве оборудования и потребностях в сырье рейдеры знают больше, чем непосредственные руководители предприятия. Вот где кроется секрет успеха рейдерских атак. Вторая составляющая успеха — участие сотрудников негосударственных охранных учреждений и правоохранительных органов в недружественном поглощении.
Конечно, не все правоохранители и работники ЧОПов забывают о своем долге. Здесь нужно сказать, что взаимодействие с руководством правоохранительных, правоприменительных структур у нас и в городе, и в области хорошо налажено. Конечно, бывают обстоятельства, когда даже руководство ЧОПа или органа внутренних дел не знает, что его сотрудники вышли на захват. Между тем совершенно правильно сказано, что частные охранные предприятия должны именно охранять. Охрана — ключевое слово их деятельности. И если предприятие не охраняет, а нападает, значит, оно не соответствует своему названию, значит, у него надо отбирать лицензию. Поэтому мы жёстко сейчас рассматриваем подобные случаи. Никакого участия частных предприятий в захвате не должно быть, и они должны это хорошо понимать.
Рейдерство может процветать только в тени. Чем больше гласности, чем больше общественность узнает о роли отдельных предприятий в недружественных поглощениях, тем труднее организовывать захваты, что бы там ни говорили об изворотливости рейдеров. О возможностях законного сопротивления захвату должны знать и руководители предприятий, и власти. Не самого рейдерства надо бояться, а равнодушного отношения к этому позорному явлению со стороны общества.
Павел ТОПОРОВ
Заместитель начальника Управления
федеральной службы безопасности
по Москве и Московской области
13:01 30.06.2019
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на :
> То, что закон применяется избирательно, в зависимости от того кто его нарушил.
Не в зависимости от того, кто его нарушил, а как именно его нарушил.
> Пытки применяют к бедолагам, присаживая на бутылку за древний мобильный телефон.
Какие пытки? Для чего?
> А кого-то за несколько миллиардов сажают под домашний арест и амнистируют.
Пример такой приведи.
> Хоть надо бы и наоборот.
На каком основании?
> И это значит, что закона нет вообще…
Попробуй совершить преступление и на своей шкуре узнаешь, есть он или нет.
> Такова вертикаль.
Какая такая вертикаль? Ты вообще о чем?
> Снижение реальных доходов населения, усиление санкций, падение качества жизни, медианный доход. ВВП на душу населения.
В Дании? Ну, так что там с цитатами их дела Навального?
> В России в основном иностранный бизнес зарегистрированный в оффшорах и управлемый из Англии и США > Рейдерство — это их внутренние междоусобицы > Россия никак на них не может повлиять
Просто наши буржуи свои фирмы за бугром регистрируют, Я имею ввиду крупных буржуев, их бы взять да на «цепь посадить"как это в Китае сделали да власть Росси йская сиськи мнёт
13:10 30.06.2019
это надо быть полным идиотом чтобы честно начать крупное предпринимательство в России без шикарных связей наверху. На все что плохо лежит можно положить глаз и прихватизировать. Желающих море! Сейчас «Рольф» дербанят. Потому что хороший преуспевающий бизнес должен быть в хороших руках
13:23 30.06.2019
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну, есть люди замещающие должности судей, есть здание суда, есть, там, адвокаты, прокуроры, следствие. Но это к закону никакого отношения не имеет.
>Да с чего бы это вдруг? С этого места поподробнее, пожалуйста.
>> Там же написано. Меня может и посадят за совершенное правонарушение. А кого-то не посадят. Кого-то посадят за оскорбление сотрудника правоохранительных органов, кого-то не посадят.
>Просто кто-то что-то вроде бы сказал. И что?
>> Тут судимость и штраф, а для интеллигентного красавца в видео — ничего.
>Да чего бы это вдруг? Откуда такие фантазии?
>> Почему? Как думаете?
>Потому что ты это выдумал сам себе.
>> Нет тут закона никакого.
>Попробуй его нарушить и на своей шкуре сразу почувствуешь, есть он или нет.
>> Да хоть бы и Кров лес Навального. Есть в деле информация, что в тот же период, другие товарищи покупали лес, дешевле чем навальный.
>Докажи это цитатой из дела.
>> И есть решение ЕСПЧ.
>И что с того? Что там в этом решении сказано про некие якобы мутные правила?
>> Но достижения РФ за последние шесть лет говорят сами за себя.
>Какие именно?
>> Че-т не так в Датском королевстве. Вы не находите?
>Причем тут вообще какая-то Дания и ее проблемы? >
ты Патриотка?! Ты за Россию?! Тогда купи портрет Путина! И занимайся медитацией каждый день глядя на этот достойнейший профиль! Для совершенствования своих верноподданнических чувств! Все вас учить надо диванных патриотов ершь твою медь!
Это нормально.
