>> Тема электронной промышленности. >> >> Точно что она была в бывшем СССР и была одной из ведущих отраслей экономики. Как бы сказать Хай Тек бывшего СССР. >> >> А где теперь электронная промышленность России? Что делает и чем удивляет мир? >> >> >> >> >> >> В начале 1960-х гг. развитие микроэлектроники в Советском Союзе по масштабу, динамике и результатам сопоставимо лишь с разработкой атомного проекта под руководством И. Курчатова и созданием ракетно-космического комплекса под руководством С. Королева в конце 1950-х гг. Бурное и успешное развитие отечественной микроэлектроники в этот период было обусловлено тремя императивами экономики России: военному противостоянию с Западом, подъему народного хозяйства после тяжелейших последствий Второй мировой войны и помощи странам социалистического лагеря и третьего мира. >> >> Подробнее в ссылке наверху >> >> >> >> Начало рассвета отечественной электроники часто связывают с образованием в 1965 году Министерства электронной промышленности. Одним из авторов идеи преобразования Госкомитета по электронной технике в Министерство был А. Шокин, ставший первым главой нового ведомства. В ходе преобразования советской электронной промышленности еще в начале 60-х было основано несколько предприятий особой значимости. В результате всех этих действий уже к середине 70-х по ряду категорий продукции Советский Союз догнал США. До конца следующего десятилетия советская электроника стабильно находилась на первых местах в мире. Следует отметить и тот факт, что советская электронная промышленность обеспечивала не только оборонный сектор, но и гражданский. >> >> >> Подробнее в ссылке наверху >> >> >> >> Сеть подсказывает, что все-таки есть зерна здравогго смысла и кое где пытаются что-то предложить по части развития индустрии >>
>> >> Ассоциация предприятий российского рынка электроники, участвующая в разработке стратегии развития отрасли до 2035 г., подготовило для Минпромторга предложения, которые могут обеспечить ее десятикратный рост без привлечения денег сверх тех, что выделяются уже сейчас, но используются недостаточно эффективно.
>>
>
>> Кто-нибудь в курсе что происходит на местах в том же Зеленограде и Росэлектронике? >> Как продвигается восстановление эле-ой промышленности? >> Есть ли серьезный прогресс и готовые продукты или пока только разговоры?
>Что-то свое было, но уже IBM-360 начали клонировать. Компьютер 60х.
В СССР развивалось дековское направление, все СМ-ки и впоследствии ДВК. Ничего общего с IBM.
10:56 26.06.2019
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Потешатся мир по настоящему будет когда нам глонасс удалённо отключат через недокументируемые возможности зарубежной компонентной базы.
Электромагнитный импульс отключит и документированные и недокументированные.
10:57 26.06.2019
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ещё до распада над нашими и магнитофонами и видео магнитофонами весь мир потешался…
> > Это пропаганда. Потешатся мир по настоящему будет когда нам глонасс удалённо отключат через недокументируемые возможности зарубежной компонентной базы. Или Запад просто подождёт 5−10 лет когда старые спутники выработают ресурс, а новых не будет.
Телекоммуникационные спутники РФ уже заказывает во Франции!
>>> Тема электронной промышленности. >>> >>> Точно что она была в бывшем СССР и была одной из ведущих отраслей экономики. Как бы сказать Хай Тек бывшего СССР. >>> >>> А где теперь электронная промышленность России? Что делает и чем удивляет мир? >>> >>> >>> >>> >>> >>> В начале 1960-х гг. развитие микроэлектроники в Советском Союзе по масштабу, динамике и результатам сопоставимо лишь с разработкой атомного проекта под руководством И. Курчатова и созданием ракетно-космического комплекса под руководством С. Королева в конце 1950-х гг. Бурное и успешное развитие отечественной микроэлектроники в этот период было обусловлено тремя императивами экономики России: военному противостоянию с Западом, подъему народного хозяйства после тяжелейших последствий Второй мировой войны и помощи странам социалистического лагеря и третьего мира. >>> >>> Подробнее в ссылке наверху >>> >>> >>> >>> Начало рассвета отечественной электроники часто связывают с образованием в 1965 году Министерства электронной промышленности. Одним из авторов идеи преобразования Госкомитета по электронной технике в Министерство был А. Шокин, ставший первым главой нового ведомства. В ходе преобразования советской электронной промышленности еще в начале 60-х было основано несколько предприятий особой значимости. В результате всех этих действий уже к середине 70-х по ряду категорий продукции Советский Союз догнал США. До конца следующего десятилетия советская электроника стабильно находилась на первых местах в мире. Следует отметить и тот факт, что советская электронная промышленность обеспечивала не только оборонный сектор, но и гражданский. >>> >>> >>> Подробнее в ссылке наверху >>> >>>
>>> >>> Сеть подсказывает, что все-таки есть зерна здравогго смысла и кое где пытаются что-то предложить по части развития индустрии >>>
>>> Ассоциация предприятий российского рынка электроники, участвующая в разработке стратегии развития отрасли до 2035 г., подготовило для Минпромторга предложения, которые могут обеспечить ее десятикратный рост без привлечения денег сверх тех, что выделяются уже сейчас, но используются недостаточно эффективно.
>>>
>>
>>> Кто-нибудь в курсе что происходит на местах в том же Зеленограде и Росэлектронике?
>>> Как продвигается восстановление эле-ой промышленности? >>> Есть ли серьезный прогресс и готовые продукты или пока только разговоры?
>>Что-то свое было, но уже IBM-360 начали клонировать. Компьютер 60х.
> > В СССР развивалось дековское направление, все СМ-ки и впоследствии ДВК. Ничего общего с IBM.
Ну копировали же. Я в начале 90 х купил себе Ассистент ПК смоленского производства. Там все было скопировано с IBM, кроме наверное корпуса. Серия мащин ЕС уже шла как клон IBM.
>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Электронная промышленность: была точно в СССР, а что в России?
>>>> >>>> Существующие предприятия загружены на несколько лет вперёд. >>> И чем загружены? Импортные чипы в платы вставляют?
>>
>
>> Почему импортные. Свои. >> >> Проверь…. Кажется НТЦ Модуль… Работа расписана на три года вперёд…
>В России много чего делают, но отсталого и не в достаточном количестве. Ну, а как видно много чего и не могут (((
> Значит и армия сидит на отсталых технологиях, а то что нам говорят это сказки? > Иначе если в армии все топ, то почему этого нет в гражданке? > То то американцы перестали вводить новые санкции посчитали и поняли Россия сама уже не выкарабкается….Давить не надо.
Когда о нашей отсталости рассуждают прибалтийский «тигры», мне становится смешно….
12:03 26.06.2019
> > Да кто тебе сказал что она была убыточной, те кто её такой и сделал, ну допустим была убыточной, а что ж буржуи её прибыльной не сделали
Ельцинский и последующий Путинский режимы развалили все до упора. Развалили свой собственный Хай Тек. А потом опомнились и стали восстанавливать.
А на чем восстанавилать то? Базы то нет, тю тю. Не стало людей, уехали. Вот и получается как с Суперджетом, увы
>>> >>> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Точно что она была в бывшем СССР и была одной из ведущих отраслей экономики. >>> Совершенно убыточной для советской экономики и к тому же отстававшей от мировой лет на 20, даже просто копируя зарубежные изделия. >>>> Кто-нибудь в курсе что происходит на местах в том же Зеленограде и Росэлектронике? >>> Новый российский процессор 1891ВМ12Я, сопоставим по характеристикам с зарубежными Intel Itanium 9760, Intel Xeon E5−2609 v3 и Intel Xeon E7−4850 v4. >>>> Как продвигается восстановление эле-ой промышленности?
>>> Для чего восстанавливать, если можно построить совершенно новую.
>>>> Есть ли серьезный прогресс и готовые продукты или пока только разговоры? >>> См. выше.
>> >> Да кто тебе сказал что она была убыточной, те кто её такой и сделал, ну допустим была убыточной, а что ж буржуи её прибыльной не сделали
>Почему сделали! Они ее просто разрушили и построили ТЦ, ЖК!
Казино по всей стране поналепили, потом сами же их снесли
12:07 26.06.2019
Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на :
> Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
>> chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А сейчас мы только все в Китае закупаем
>>Мы — это кто? Твоя семья, что-ли?
>>> Да кто тебе сказал что она была убыточной….
>>А когда и как она доход то CCCР приносила? Куда экспортировалась за валюту? С этого места поподробнее, пожалуйста.
>А когда на всех короблях, самолётах, поездах, станках, спутниках стоит свое электронное оборудование это разве плохо? А сейчас что получается, мало того что не экспортируем, так ещё и закупаем, тратя тужу валюту!
Дело не только в валюте, для той же ГЛОНАСС это санкционное оборудование и его могут заблокировать. КАк щас и происходит с элементной базой.
12:10 26.06.2019
Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на :
> Алфёров > По этому поводу я всегда привожу один пример. Я был в очень хороших отношениях с Владиславом Григорьевичем Колесниковым — министром электронной промышленности СССР, и как-то в начале 1980-х годов он мне говорит: «Жорес! Я сегодня проснулся в холодном поту! Мне приснилось, что „Планара“ нет! А нет „Планара“ — нет нашей электронной промышленности». «Планар» — это было научно-производственное объединение в Минске, которое занималось разработкой высокотехнологичного оборудования для электронной промышленности: степперы, шаблонное хозяйство и прочее. Всего три страны в мире: США, Япония и СССР делали степперы — самый важный технологический инструмент для кремниевой электроники. Так что нет «Планара» — нет электронной промышленности. И это действительно произошло, когда распался СССР — «Планар» оказался за рубежом. Хотя сам «Планар» выжил благодаря заказам из Китая. Недавно я читал лекции в Чаньчуне, в Институте точной механики и оптики Академии наук Китая, и вдруг увидел знакомые славянские лица — это были сотрудники «Планара»; китайцы хотят использовать наши предыдущие достижения. И правильно делают.
Да, минские предприятия и бюро разработки все ушло в никуда
12:12 26.06.2019
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на :
> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Алфёров >> По этому поводу я всегда привожу один пример. Я был в очень хороших отношениях с Владиславом Григорьевичем Колесниковым — министром электронной промышленности СССР, и как-то в начале 1980-х годов он мне говорит: «Жорес! Я сегодня проснулся в холодном поту! Мне приснилось, что „Планара“ нет! А нет „Планара“ — нет нашей электронной промышленности». «Планар» — это было научно-производственное объединение в Минске, которое занималось разработкой высокотехнологичного оборудования для электронной промышленности: степперы, шаблонное хозяйство и прочее. Всего три страны в мире: США, Япония и СССР делали степперы — самый важный технологический инструмент для кремниевой электроники. Так что нет «Планара» — нет электронной промышленности. И это действительно произошло, когда распался СССР — «Планар» оказался за рубежом. Хотя сам «Планар» выжил благодаря заказам из Китая. Недавно я читал лекции в Чаньчуне, в Институте точной механики и оптики Академии наук Китая, и вдруг увидел знакомые славянские лица — это были сотрудники «Планара»; китайцы хотят использовать наши предыдущие достижения. И правильно делают.
> > Да, минские предприятия и бюро разработки все ушло в никуда
Почему в никуда? В Китай! Думаю и штаты подсуетились!
>>> chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> А сейчас мы только все в Китае закупаем
>>> Мы — это кто? Твоя семья, что-ли?
>>>> Да кто тебе сказал что она была убыточной…. >>> А когда и как она доход то CCCР приносила? Куда экспортировалась за валюту? С этого места поподробнее, пожалуйста.
>>А когда на всех короблях, самолётах, поездах, станках, спутниках стоит свое электронное оборудование это разве плохо? А сейчас что получается, мало того что не экспортируем, так ещё и закупаем, тратя тужу валюту!
> > Дело не только в валюте, для той же ГЛОНАСС это санкционное оборудование и его могут заблокировать. КАк щас и происходит с элементной базой.
Я про то и говорю, что СССР в данной сфере обеспечивал себя и не зависил от внешних факторов, то есть был целиком независимым государством!
12:14 26.06.2019
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ещё до распада над нашими и магнитофонами и видео магнитофонами весь мир потешался…
> > Это пропаганда. Потешатся мир по настоящему будет когда нам глонасс удалённо отключат через недокументируемые возможности зарубежной компонентной базы. Или Запад просто подождёт 5−10 лет когда старые спутники выработают ресурс, а новых не будет.
А может позволят с барского плеча закупиться у США или ЕС той же компонентной базой. А не позволят, то тут даже не азнаю что делать то. Неужели развивать свою? Рогозин уже семь лет назад предлагал, толком ничего не сделали.
12:15 26.06.2019
>> Дело не только в валюте, для той же ГЛОНАСС это санкционное оборудование и его могут заблокировать. КАк щас и происходит с элементной базой. > Я про то и говорю, что СССР в данной сфере обеспечивал себя и не зависит от внешних факторов, то есть был целиком независимым государством!
Об этом собственно многие толкуют. А вот почему в новой России толком ничего не получается. Вот вопрос. Разучились что ли?
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ещё до распада над нашими и магнитофонами и видео магнитофонами весь мир потешался…
>>
>> Это пропаганда. Потешатся мир по настоящему будет когда нам глонасс удалённо отключат через недокументируемые возможности зарубежной компонентной базы. Или Запад просто подождёт 5−10 лет когда старые спутники выработают ресурс, а новых не будет.
> > А может позволят с барского плеча закупиться у США или ЕС той же компонентной базой. А не позволят, то тут даже не азнаю что делать то. > Неужели развивать свою? Рогозин уже семь лет назад предлагал, толком ничего не сделали.
Так свою чтобы развивать, так опять на западе нужно оборудование закупать!
