> Я не перввй раз предлагаю навсегда решить этот вопрос. Вводишь показатель «Количество разово съеденного и выпитого (особый)» (сокращенно — КРаСиВ (о)) и считаешь уровень жизни по чеку в ресторанах Москвы. > После чего уверенно заявляешь — россияне живут красиво! quoted1
Ничего подобного. Равняться по Москве — народ веселить. Жирующий город — нам не указ.
> Ты же неглупый человек, и кот у тебя неглупый. Где надо, можно подтянуть показатели на бумаге, но строить из бумаги дом — это саботаж. > Люди, которые писали майские указы 2012 года, уверен, считали свои показатели по зарплате врачей достижимыми. Если бы эта зарплата была 170% от средней, а надо 200% - можно натянуть. А так? quoted1
Давайте еще раз. Я не писал, что в России нет коррупции. От слова «совсем». Я писал, что в Росии не столько коррупции, чтобы водить хороводы и корчить рожи. Ее не столько, чтоб считать ее «повальной» и по этому факту вопить и рвать реденькие волосенки. Вот это всё о чем тема.
> Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если по Закону — нормально.
>> А на Западе оффшоры не в тренде? >> Значит мы и тут не впереди планеты всей? quoted2
> > Ты лично считаешь нормальной ситуацию, что какая-то фирма берет деньги у государства, крутит их, а прибыль сливается за рубеж? quoted1
Ненормальным. Я вообще не понимаю а) как такая инициатива пролезла, и б) почему с этим делом не наведут порядок? Мне кажется дело в инвестициях. Бизнес боится лезть в Россию, а оффшоры, как никак, а гарантия, что с твоими деньгами ничего не случится. Вот под это и подлезли наши жуликоватые бизнесмены. А так, согласен — более зловредного для своей экономики трудно придумать. Но при чем здесь коррупция, если это по закону, а), и б) с оффшорами работают все страны? Или все коррупционеры (что опять же некритично для России) или работа с оффшорами это не коррупция.
> Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я отвечу просто — я не знаю. >> И вы не знаете. quoted2
>Речь исключительно про твоем мнении, об ощущениях. quoted1
Ну по ощущениям, то все воры. А вот стопудово, чтоб не голословно — я не знаю. А статистику, товарищ, нам как вести? Тоже по ощущениям, как на картинке?
> Так сколько, ну скажи хотя бы что большинство из них (51%) честные люди, живут на одну зарплату? quoted1
Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение:
> Давайте еще раз. Я не писал, что в России нет коррупции. От слова «совсем». > Я писал, что в Росии не столько коррупции, чтобы водить хороводы и корчить рожи. Ее не столько, чтоб считать ее «повальной» и по этому факту вопить и рвать реденькие волосенки. Вот это всё о чем тема. quoted1
Это уже ближе к истине. Почему коррупция начала казаться «повальной»? 1) Потому что доходы падают, уровень жизни — тоже. Ищут виноватых, и их в обилии находится. 2) Кусок коррупционного пирога тоже уменьшился. Воротилы бьют друг друга, щепки их схватки попадают в паблик. 3) Наглость ворующих перешла границу. Например, Гайзер платил членам своей банды ЗАРПЛАТУ и составлял об этом документы (!). Или взять пресловутый турнир по виртуальному футболу. Могли хотя бы поделиться с людьми, которых в закупочной документации объявили ведущими шоу? Могли. Но — жадность. А теперь мужик, который просто распилил 38 лямов из бюджета, уволился. Суда, уверен, не будет.
Помнишь икорницы за 83000 для Роснефти? Леонтьев просто нахамил в ответ. Думаешь, кто-то проверил потом эту закупку?
4) Зарубежные агенты влияния вовсю рассказывают нам про коррупцию. Благо, технические средства позволяют.
> 3) Наглость ворующих перешла границу. Например, Гайзер платил членам своей банды ЗАРПЛАТУ и составлял об этом документы (!). quoted1
Это было еще в СССР у «цеховиков» с 60-х, когда сотрудникам охраны официально платили зарплату.
> Помнишь икорницы за 83000 для Роснефти? Леонтьев просто нахамил в ответ. Думаешь, кто-то проверил потом эту закупку? quoted1
Вообще-то эти цифры придумал Навальный. Тогда еще мало кто знал, что каждые слово и цифру этого лжеца надо перепроверять на правдивость и достоверность приводимых им данных.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нужна ссылка на какое-то мнение по этому поводу. > quoted1
Совершенно неважно дурак-ли дядя петя, я или Вы. Важно подкреплять заявления типа — уровень коррупции в Финляндии настолько низок в силу менталитета финнов.
Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение:
Тут просто подумать нужно. Я понимаю, что трудно. Но Вы же сами про это тему создавали. Мол, за 30 серебренников я не предам, а вот за сто тридцать — предам стопроцентно.
Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение:
> В першем посте две картинки — вот оБ них и бейтесь лбом. quoted1
А чего об них биться? Как раз все наглядно. Можно еще по ссылке сходить. 160-ое место? Или какое там? Оно и есть. Уровень инвестиций и африканские буры подтверждают. У Вас в столице менты за деньги наркотики журналистам подкидывают, полковники в квартирах по полтонны налички хранят. Как раз на уровне Африки.
Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я вам показал цифры, у вас есть свои? Нет ?.. Следующий ! quoted1
Я с ними и согласен. Полный унылый треш. Для четверти населения — коррупция обыденность и повседневность. Остальные три четверти лукавят.
И нет никакой борьбы с коррупцией. Никаких мер не принимается и приниматься не будет. На фига тогда нужна вся эта вертикаль бенефициарам — частям вертикали? Пчелы против меда? Ага. Щаз.
Есть, типа, 230-ФЗ. Но кто по информации с ним будет работать если власти сплетены? Никто.
Откуда ж берутся у нас вот эти персонажи? И ведь, верит в то, о чем пишет.
Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я думаю, что честных людей больше. Процентов 90. quoted1
>>> И эти люди шлепают губой за нашу коррупцию? >>> >>> >>> >>> >>> Ну кто не слышал за «повальную коррупцию» в России? Только глухой. 136 место — это вам не баран чихнул. >>> Меня всегда интересовало — а как отслеживают эту «повальность», если это дело темное и серое? В темноте же не видно. >>> Оказывается очень просто — нужно задавать правильные вопросы. >>> Их «правильно» и задают. Как итог — 136 место. А что такое 136 место? Это жидкие инвестиции, бОльшие проценты под займы, сомнительная репутация. Т. е. — это своего рода оружие, что бьет по экономике России. Ну в самом деле — кто потащит свой бизнес в страну, где сплошные коррупционеры? >>> Как я пришел к такой мысли? Да просто. >>> >>> Смотрите за «правильными» и правильными вопросами. >>> >>> -- «Широко ли распространена коррупция в вашей стране?» >>> «Как вы считаете, сегодня уровень коррупции в России высокий или низкий?» >>> >>> А можно задать так. >>> >>> -- «Присутствует ли коррупция в вашей повседневной жизни?» >>> >>> Все понимают, что за ответ на первый вариант даст россиянин, у которого в доме есть телевизор. Да, конечно, в России полно коррупции, ибо Васильева, Захарченко и Улюкаев. Если ТВ истерично трубят за такие дела, как в последний раз, то, понятно, и коррупция «повальная» и вообще удивительно, что не всё еще украли. >>> И человек отвечает не за то, что неверняка знает, а за то, что ему вбили в башку через медиа и пр. «заборы». >>> >>> А вот как человек ответит на второй вопрос? Ибо он конкретен дальше некуда -- или-или. Тут телевизор не подскажет, тут тока за конкретные дела. >>> >>> И вот тут интересно. >>> >>> Рукоподатный «Левада-центр». >>> http://www.levada.ru/2016/04/06/predstavleniya-... >>> >>> >>> >>> >>> >>> Т. е. коррупция «повальная», но сами мы (соседи, знакомые, родственники) с ней не сталкивались. Может это чиновники? Но их не так много, чтоб загнать Россию на 136 место. Да и давят их в последнее время не по-деццки. >>> Или другое -- ляля за 136 место — обычный развод для впечатлительной публики? >>> >>> Например, в ЕС считают по-другому -- они изучают, что за взятки, деньгами ли, подарками или щенками, кто больше коррупционер — политик или обыватель, где больше дают и т. д. Куча нюансов, что помогают выйти на более-менее правильную цифру. >>> Но вот почему-то по отношению к России эти «нюансы» не используются. Как результат — 136 место. >>> >>> Но они, что выше нас в списке, имеют другие показатели. >>> >>> >>> >>> >>> >>> Люди добрые, если сравнить обе картинки, то выходит что Россия в своей «повальностью» повыше некоторых будет, и что это у Европы коррупция, а нам такая даже и не снилась. Вся беда, что у нас вопят громче и «колонна» гуще. >>> >>> Вот еще одно «наглядное пособие» >>> >>> https://imgprx.livejournal.net/8814a17b60cfa0b69... >>> >>> «Широко ли распространена коррупция в вашей стране?» -- 80 >>> А «присутствует ли она в жизни» и «чего вы знаете за нее точно» -- всего 39 >>> Как так? Что это за метаматика такая ловкая? >>> Как итог -- 119 баллов. Но кто так считает?
>>> =========================== >>> И от сердца. Про все эти прозападные агенства, что занижают рейтинги России. >>> Это ПОЛИТИКА. Имиджевая составляющая. quoted3
>>> До 2004 года у нас всё было относительно хорошо, но потом подъем экономики, ЮКОС, Государство — и пошло вниз. После третьего срока Путина все этиTransparency International и World Bank стали давить Россию просто по-беспределу.
>>> =========================== >>> Запомните, люди, и потомкам передайте. Не всё, что пишут в америках о России, есть правда. Скорее наоборот — это подлая и дешевая ложь, вся прелесть которой в ее подаче и оригинальности. quoted3
>>
>>> И когда услышите чего нового за «повальную коррупцию» в России смело бейте по наглой морде вот этой самой темой. Не настока она «повальнвя», чтобы всякие придурки на ней спекулировали.
>>> И еще запомните. Если принимать во внимание результаты опросов с ВЕРНЫМИ вопросами, то Россия аккурат где-то в середине Европы. >>> Или все-таки я неправильно считаю? quoted3
>>для губошлепов
>> коррупция присутствует в повседневной жизни в россиии quoted2
>
>> так как содержание депутата госдумы увеличивается год от года, и разрыв между пенсией и доходом сечина составляет несколько тысяч раз >> но при этом существенная часть мужчин в россии лишена возможности дожить до пенсии >> так что пресмыкайтесь перед хозяином в другом месте quoted2
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вообще-то эти цифры придумал Навальный. Тогда еще мало кто знал, что каждые слово и цифру этого лжеца надо перепроверять на правдивость и достоверность приводимых им данных quoted1
Вообще-то эти цифры любой желающий мог посмотреть на сайте госзакупок.
> Вообще-то эти цифры любой желающий мог посмотреть на сайте госзакупок. quoted1
И что, прямо таки вот одна-единственная икорница стоила аж целых 83 тыс. Или, Навапьный, как всегда, просто цифрами жонглировал, выдавая максимальную цену закупки за уже как-будто бы купленную?
>>Речь исключительно про твоем мнении, об ощущениях. quoted2
>Ну по ощущениям, то все воры. > А вот стопудово, чтоб не голословно — я не знаю. > А статистику, товарищ, нам как вести? Тоже по ощущениям, как на картинке?
>> Так сколько, ну скажи хотя бы что большинство из них (51%) честные люди, живут на одну зарплату? quoted2
>Я думаю, что честных людей больше. Процентов 90. quoted1
Знаете чего? У меня на деда и прадеда три ордена Ленина на двоих. Но евреи. В бессмертный полк не пускают. А всякая мразь фашистская (казаки) с плетками по нашим городам ходит.