Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Украина и окраина это разные по смыслу слова. quoted1
Одинаковые, если написать так: укр(а)ина и (о)краина. В скобках это буквы с ударением.
> Набери в любом словаре и познаешь истину. Краина это страна quoted1
Краина, а не Украина. В белорусском тоже краина- страна, а не украина
> Как может мать городов руських быть окраиной самой себя. quoted1
Когда так называли украинные земли, то мать городов русских (почему не отец ?), лет триста уже был в запустении (каким и оставался до СССР), и Русь возвращалась на свои земли возродившись в Суздале, Владимире, Москве.
Это у вас наречие. А тут русский язык. Язык ООН. А вот всяких там наречий там нема.
> Более того Украина была центром Руси когда Москвой нигде еще не смердело. quoted1
Был Киев. Но никакой украиной не смердело ещё больше тысячи лет, до прихода большевиков.
> Именно ордынская Москва и была на Окраине Руси. Так и осталась. quoted1
Когда возникла Москва, как раз на месте нынешней Украины была орда. А Киев как был захолустьем, так и остался. И уж тем более таким останется с новым называнием через букву <у>.
>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А я украинец -русин.Моя земля Русь -Украина .Мои предки спокон веку жили на киевской земле. А вы своей республики русской даже не имеете в федерации. quoted3
>> >> Как-так? Одновременно и русский и украинец?
>> Если ты используешь термин украинец в смысле «окраинец-житель окраины «то тогда правильно, ты окраинец в территориальном смысле, а не в национальном >> >> Русь- Украина — это в смысле окраина Руси? quoted2
>
>> Тогда правильно ты живешь на окраине России
>> А мы имеем всю Россию >> Нам не нужна резервация! quoted2
> > Ты читать умеешь? Я не русский, я не прилагательное, а существительное. quoted1
Русский — существительное Как и военный, пожарный, мороженное, жаркое <nobr>и т. д.</nobr>
Не русский ты Ты русского языка не знаешь Думаешь что русский — прилагательное
> А русские это прилагательное обозначенное немцами правившими РИ к своим холопам. Русский это великоросс. А великоросс это и меря и чудь и вятичи, но не русины. quoted1
Тогда русины — малоросы Но никак не украинцы Украинцев нет в природе
> Да некуоторые русины были ассимилированы великороссами, в процессе этого они потеряяли все свои признаки русинов. Они стали великороссами -русскими.А я сохранил русинские -украинские корни, язык, культуру и это не балалайка с матрешкой. quoted1
Тогда ты малоросс, а не украинец Украинцев придумали большевики
Военный пожарный указывает на принадлежность к профессиональной деятельности. Есть еще рыжий, конопатый.
Тогда вопрос почему русский и почему не татарский, еврейский, американский, грузинский и так двалее. Почему татарин, еврей, американец, грузин и только великоросс русский?
Первая точка зрения : русы — это славяне. «Внутри» этой точки зрения тоже есть два разных мнения. Одни историки считают русов балтийскими славянами и утверждают, что слово «русь» близко к названиям «Рюген», «руяне», «руги» (княгиню Ольгу в X в. западноевропейские источники называют «королевой ругов»). Кроме того, многие арабские географы описывают некий «остров русов» в три дня пути длиной, что совпадает с размерами о. Рюген.
Другие историки признают русов жителями Среднего Поднепровья. Они замечают, что в Приднепровье встречается слово «рось» (река Рось), да и большинство арабских источников ясно помещают русов на юге Восточной Европы. А название «Русская земля» в летописи первоначально обозначало территорию полян и северян (Киев, Чернигов, Переяславль), на землях которых нет признаков влияния балтийских славян. Правда, эти ученые признают, что слово «русь» не славянское, а иранское. Но они считают, что приднепровские славяне заимствовали это название у скифо-сарматских племен задолго до образования Древнерусского государства.
Вторая точка зрения: русы — это норманны-скандинавы. В доказательство своего мнения ученые-норманисты приводят несколько доводов. Во-первых, император Византии Константин Багрянородный в сочинении «Об управлении империей» дал названия порогов на Нижнем Днепре по-славянски и по-русски. По мнению норманистов, русские названия порогов — это скандинавские названия. Во-вторых, в договорах, заключенных князем Олегом Вещим и Игорем Старым с Византией упоминаются имена русов, тоже явно не славянские. Норманисты решили, что и они имеют германское происхождение, а имена Олег и Игорь — это скандинавские «Хельгу» и «Ингвар». В-третьих, финны и эстонцы издревле называли Швецию «Руотси», а в Швеции рядом с Финляндией располагалась провинция Рослаген.
Исследования других ученых показали, что все эти три довода можно опровергнуть. Прежде всего, названия Днепровских порогов точнее объясняются не из скандинавских языков, а из иранских языков, в частности из аланского (осетинского) языка. Имена русов в договорах с Византией имеют аланское, кельтское, венетское, эстонское происхождение, но не германское. В частности, имя Олег имеет параллель в иранском имени «Халег». От третьего довода норманисты отказались еще в XIX в., заметив, что название «Рослаген» появилось лишь в XIII в., а именем «Руотси» (финское «Страна скал») финны называли и Ливонию.
Третья точка зрения: русы — это сармато-аланский народ, потомки роксолан. Слово «рус» («рухс») в иранских языках обозначает «светлый», «белый», «царственный». По одной из версий, на территории Среднего Поднепровья и Подонья в VIII — начале IX вв. существовало сильное государство русов-алан Русский каганат. В него входили и славянские племена Поднепровья и Подонья — поляне, северяне, радимичи. Русский каганат известен и западным, и восточным письменным источникам IX в. В том же IX веке Русский каганат был разгромлен венграми-кочевниками, а многие русы-аланы оказались в итоге одними из инициаторов создания Древнерусского государства. Недаром в Киевской Руси сохранилось много следов аланской культуры, а князей Олега Вещего и Игоря Старого некоторые историки считают выходцами именно из Русского каганата.
Четвертая точка зрения : русы — это руги, жившие в Европе в <nobr>I—V вв.</nobr> Откуда появились руги неизвестно. Известно лишь, что руги были близки с кельтами или северными иллирийцами. В I в. н.э. руги жили по южному побережью Балтийского моря на территории нынешней Северной Германии и на острове Рюген (руги упоминаются у римского историка Тацита, жившего в I в. н.э.). В начале III в. н.э. из Скандинавии в Европу вторглись племена германцев — готов. Вторжение готов разметало ругов по всей Европе. Некоторая часть из них осталась на острове Рюген и на ближайшем к острову побережье Балтийского моря. Другая часть двинулась на восток, в Прибалтику. А еще одна большая группа ругов ушла на юг, к Римской империи. Там они получили разрешение поселиться возле границ государства римлян — по реке Дунаю, в римской провинции Норик (на территории нынешней Австрии). В V в. нашей эры эти руги основали здесь свое государство — Ругиланд. Кстати, Ругиланд в письменных источниках называется «Руссией», «Рутенией. «Ройс» и «Ройсланд» в качестве особых графств существовали долго в Тюрингии. «Рутенией» называли и о. Рюген.
Ругиланд, как самостоятельное государство, существовал несколько десятков лет. Но во второй половине VI в. он подвергся нападению завоевателей. Некоторые руги, покинули Ругиланд и пошли на Восток. Возле реки Дунай они встретились со славянами, постепенно ославянились и стали зваться «русами». Затем, вместе со славянами, русы переселились к берегам Днепра. Археологические раскопки подтверждают две волны такого переселения: в конце VI — начале VII вв. и во второй четверти X в. (приднепровское племя — поляне-русь).
Руги, оставшиеся жить на южных берегах Балтийского моря и на о. Рюген, в <nobr>VII—VIII вв.</nobr> смешались со славянами и варинами-варягами. В скором времени прибалтийских ругов стали называть русами, руянами или рутенами. А остров Рюген начал зваться Руйеном, Руденом или Руссией. В начале IX в. славяноязычные русы, вытесняемые из своих родных земель франками, начали переселяться на восток по побережью Балтийского моря. Во второй половине IX в. они достигли земель ильменьских словен, которые называли новых переселенцев варяги-русь.
Пятая точка зрения . Стараясь учитывать все эти факты, свидетельствующие о существовании совсем разных «русов», современный историк А.Г. Кузьмин предложил еще одну версию происхождения русов. По его мнению, слово «рус» очень древнее и существовало у разных индоевропейских народов, обозначая, как правило, господствующее племя, род. Этим объясняется и его значения в разных языках — «красный», «светлый». И тот, и другой цвета у древних народов были признаками господствующего племени, «царственного» рода.
В раннем средневековье сохранилось три несвязанных между собой народа, носившие имя «рус». Первые — это руги, происходившие северных иллирийцев. Вторые — это рутены, возможно, кельтское племя. Третьи — это «русы-тюрки», сармато-аланы Русского каганата в степях Подонья. Кстати говоря, средневековые арабские авторы знают их как «три вида русов». Все эти русы контактировали в разное время со славянскими племенами, были соседями славян, а позднее ославянились.
В землях восточных славян русы разного этнического происхождения пришли разными путями и из разных мест — из Прибалтики, из Подунавья, с берегов Дона и Днепра. На восточнославянской территории разные русы объединились в «род русский», который и стал правящим родом в созданном ими Русском государстве. Именно поэтому в <nobr>IX—XII вв.</nobr> в Древней Руси существовало, по крайней мере, четыре генеалогических предания, <nobr>т. е.</nobr> четыре версии происхождения «рода русского». В них называются разные «родоначальники» русов: в «Повести временных лет» — Кий (выходец из Подунавья), Рюрик (выходец из Западной Прибалтики), Игорь (выходец или из Восточной Прибалтики, или из Подонья), а в «Слове о полку Игореве» — Троян (возможно, выходец из Причерноморья). И за каждым из этих преданий стояли определенные традиции, политические и социальные силы и определенные интересы, в том числе и претензии тех или иных русов на власть в Древнерусском государстве.
В Восточной Прибалтике существовали две непонятные нам «Русии» — «Чермная», или «Черная» (в верховьях Немана) и «Белая» (по Западной Двине). Еще большую тайну представляет собой Причерноморская Русь, которую иногда связывают с индоариями. Позднее в руських летописях упоминается загадочная «Пургасова Русь»…
Ясно только одно — в создании Древнерусского государства (Украина-Беларусь) приняли участие разные народы, но главным оставался один — славяне.
Малороссы, русины и украинцы это как мерячудь, великороссы, россияне, московиты, русские. У вас вон тоже куча названий. А мы руський народ русинов назвавшиеся украинцами дабы не дать вам сделать с нас свое великороссийское подобие.
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Малороссы, русины и украинцы это как мерячудь, великороссы, россияне, московиты, русские. У вас вон тоже куча названий. А мы руський народ русинов назвавшиеся украинцами дабы не дать вам сделать с нас свое великороссийское подобие. quoted1
У нас одно название: русские А ты признал польскую обзывку вместо своей национальности
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> В Восточной Прибалтике существовали две непонятные нам «Русии» — «Чермная», или «Черная» (в верховьях Немана) и «Белая» (по Западной Двине). Еще большую тайну представляет собой Причерноморская Русь, которую иногда связывают с индоариями. Позднее в руських летописях упоминается загадочная «Пургасова Русь»… > > Ясно только одно — в создании Древнерусского государства (Украина-Беларусь) приняли участие разные народы, но главным оставался один — славяне. quoted1
Все нации в мире создавались из объединения близких по происхождению племен Это нормальный исторический процесс И только «украинцев» создавали указом Генерального штаба Австро-Венгерской империи Приказали русских переписать в украинцы насильно
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тут суть в другом. Когда великоросс ест борщ с чужой тарелки, он рассказывает что имеет право на чужой борщ по причине величия Достоевского. quoted2
Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Тут суть в другом. Когда великоросс ест борщ с чужой тарелки, он рассказывает что имеет право на чужой борщ по причине величия Достоевского. quoted3
> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Тут суть в другом. Когда великоросс ест борщ с чужой тарелки, он рассказывает что имеет право на чужой борщ по причине величия Достоевского.
О тож… За чужой счет. А потом удивляется почему его…. Правильно у вас ценз оседлости в царской России был, поскольку вы так и норовите залезть в чужой карман.