Власть не бывает преступная. Люди которые в ней работают могут быть преступниками, но для этого есть прокуратура, суд, МВД и твоя личная активная гражданская позиция.
>>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Развернуть начало сообщения >>>>> >>> Развернуть начало сообщения >>> >>>>>> >>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Обычные на такую работу не пойдут. Что бы применять насилие надо соответствующую психику иметь. >>>>>>> Я понял, они сами для себя кажутся обычными)))) >>>>>> ты же не хочешь сказать, что в Эстонии работают полицейские-психи, которые сами себе кажутся нормальными?…
>>>>> Для меня этот вопрос общий. Я разве делал акцент на РосГвардии, что бы вы мне Эстонию в пример приводили? >>>> так значит ваше описание полицейских подходит и к эстонским, правильно? — вот именно это я и пытался донести до вас, хорошо что вы это поняли… >>> Ко всем. Только их цели и задачи в разных странах разные.
>>цели и задачи у полицейских всех стран одинаковые — охранять закон, порядок и безопасность граждан, даже не пытайтесь «натянуть сову на глобус», потому как люди вокруг не глупее вас……
>Власть бывает и преступная…
а кто это «преступление» определяет в «цивилизованном» западном мире? — вот в РФ этим занимается суд, а у вас, похоже СМИ и все кому не лень это делать…
>>> эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> это ты про эстонских полицейских
>>>> А что там всё было чинно и спокойно и полиция набросилась просто так? >>> >>> Воры кричат Россия. Позорят.
>>так это хайли-лайкли эстонские титушки, которые так хотят Россию подставить — попробуй опровергни это…
>На вас время жалко)))
вы лучше себя пожалейте, мне ваша жалость не нужна, от слова «совсем», но то что мои слова опровергнуть не можете будет вам уроком, как голословно кого-нибудь обвинять…
так что там с эстонскими титушками, которым власть дала указание кричать "Россия"?...
10:11 16.06.2019
Nico54 (26047) писал (а) в ответ на :
> а что у нас тоже всё бывает чинно и спокойно и полиция набрасывается просто так?…
Да, как правило у нас демонстранты не набрасываются на полицию и полиция применяет силу просто из-за заказов чиновников, разной меры вменяемости
10:12 16.06.2019
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а что у нас тоже всё бывает чинно и спокойно и полиция набрасывается просто так?…
>Да, как правило у нас демонстранты не набрасываются на полицию и полиция применяет силу просто из-за заказов чиновников, разной меры вменяемости
вы действительно смотрели видео, как наши оппозиционные демонстранты «не набрасываются на полицию» и не провоцируют её на ответные действия?…
10:31 16.06.2019
Nico54 (26047) писал (а) в ответ на :
> вы действительно смотрели видео, как наши оппозиционные демонстранты «не набрасываются на полицию» и не провоцируют её на ответные действия?
>>> >>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Хотя те беспорядки в Эстонии были подогреты из России и были единственные. Тогда эти ребята начали громить магазины и киоски. Что бы в России демонстранты такое делали я не слышал.
>>> я не буду безосновательно обвинять в погромах в России ЕС и Запад, о которых вы ничего не знаете… >>>
>>Тонкостей в работе полиции в разных странах не знаю. >> Меня моральный облик человека туда идущего работать интересует.
>вот и расскажите россиянам о моральном облике эстонских полицейских, я думаю что им будет это интересно узнать — хотя не надо, не рассказывайте, раз вы уже признали, что этот моральный облик у всех полицейских одинаковый, что у эстонских, что у российских…
Вы не поняли меня? Вы можете начать параллельную ветку и обсуждать там ваш вопрос. Представьте что Симонян отвечает вам за меня)))) Про беременность можно пропустить, не разу не был.
Хорошо она вам от моего имени отвечает?
10:47 16.06.2019
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>> вы действительно смотрели видео, как наши оппозиционные демонстранты «не набрасываются на полицию» и не провоцируют её на ответные действия, а только мирно митингуют?
>>>>> Хотя те беспорядки в Эстонии были подогреты из России и были единственные. Тогда эти ребята начали громить магазины и киоски. Что бы в России демонстранты такое делали я не слышал. >>>> я не буду безосновательно обвинять в погромах в России ЕС и Запад, о которых вы ничего не знаете…
>>>> >>> Тонкостей в работе полиции в разных странах не знаю. >>> Меня моральный облик человека туда идущего работать интересует.
>>вот и расскажите россиянам о моральном облике эстонских полицейских, я думаю что им будет это интересно узнать — хотя не надо, не рассказывайте, раз вы уже признали, что этот моральный облик у всех полицейских одинаковый, что у эстонских, что у российских…
>Вы не поняли меня? Вы можете начать параллельную ветку и обсуждать там ваш вопрос.
это вы не поняли, что вы не топикстартер и не можете другим указывать, что им и где писать…
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на :
> Представьте что Симонян отвечает вам за меня)))) Про беременность можно пропустить, не разу не был. > Хорошо она вам от моего имени отвечает?
зачем вы стрелки на беременную женщину переводите, «мужчина»? — если нечем парировать про своих полицейских, то лучше бы вы промолчали…
10:54 16.06.2019
когератор (когератор) писал (а) в ответ на :
> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Власть бывает и преступная… >>
>Власть не бывает преступная. Люди которые в ней работают могут быть преступниками, но для этого есть прокуратура, суд, МВД и твоя личная активная гражданская позиция.
Куба или Сирия — присасываются там пожизненные дяди, а что бы к ним претензий не было надо давить тех кто их пододвинуть хочет. Власть конечно как мед для преступника. Много противовесов надо в государстве что бы это не происходило.
10:57 16.06.2019
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на :
> Куба или Сирия — присасываются там пожизненные дяди, а что бы к ним претензий не было надо давить тех кто их пододвинуть хочет.
Менталитет местного государства. Что ты свои европейские понятия несёшь в Сирию глубоко мусульманское государство. У них главное решает какая ветвь веры находится во главе, а не то сколько кто находится у власти.
>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Развернуть начало сообщения >>>>>>
>>>> >>>>>>> >>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Обычные на такую работу не пойдут. Что бы применять насилие надо соответствующую психику иметь. >>>>>>>> Я понял, они сами для себя кажутся обычными)))) >>>>>>> ты же не хочешь сказать, что в Эстонии работают полицейские-психи, которые сами себе кажутся нормальными?… >>>>>> Для меня этот вопрос общий. Я разве делал акцент на РосГвардии, что бы вы мне Эстонию в пример приводили?
>>>>> так значит ваше описание полицейских подходит и к эстонским, правильно? — вот именно это я и пытался донести до вас, хорошо что вы это поняли… >>>> Ко всем. Только их цели и задачи в разных странах разные. >>> цели и задачи у полицейских всех стран одинаковые — охранять закон, порядок и безопасность граждан, даже не пытайтесь «натянуть сову на глобус», потому как люди вокруг не глупее вас……
>>Власть бывает и преступная…
>а кто это «преступление» определяет в «цивилизованном» западном мире? — вот в РФ этим занимается суд, а у вас, похоже СМИ и все кому не лень это делать…
Мир един. Населен людьми. Есть 200 стран изучайте опыт успешных. Когда вы будете нарушать правила наработанные веками человеческого опыта будет как у ВАС))))
>>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Развернуть начало сообщения >>>>>>>
>>>>> Развернуть начало сообщения >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Обычные на такую работу не пойдут. Что бы применять насилие надо соответствующую психику иметь. >>>>>>>>> Я понял, они сами для себя кажутся обычными)))) >>>>>>>> ты же не хочешь сказать, что в Эстонии работают полицейские-психи, которые сами себе кажутся нормальными?… >>>>>>> Для меня этот вопрос общий. Я разве делал акцент на РосГвардии, что бы вы мне Эстонию в пример приводили? >>>>>> так значит ваше описание полицейских подходит и к эстонским, правильно? — вот именно это я и пытался донести до вас, хорошо что вы это поняли…
>>>>> Ко всем. Только их цели и задачи в разных странах разные. >>>> цели и задачи у полицейских всех стран одинаковые — охранять закон, порядок и безопасность граждан, даже не пытайтесь «натянуть сову на глобус», потому как люди вокруг не глупее вас…… >>> Власть бывает и преступная…
>>а кто это «преступление» определяет в «цивилизованном» западном мире? — вот в РФ этим занимается суд, а у вас, похоже СМИ и все кому не лень это делать…
>Мир един. Населен людьми. Есть 200 стран изучайте опыт успешных. Когда вы будете нарушать правила наработанные веками человеческого опыта будет как у ВАС))))
или как у вас, когда эстонские полицейские над детьми издевались в ангарах таллинского порта…
хотелось бы узнать, какие страны в этом опыте успешные, может вы назовете их?...
11:07 16.06.2019
⍟ Форумчанин (Форумчанин)…
В Европе призывают задушить свободу слова, чтобы «русские не прошли».
Не то чтобы раньше были какие-то сомнения, но теперь все официально: часовню тоже мы развалили.
Еврокомиссия (ЕК) обнародовала доклад, в котором прямо заявлено, что состоявшиеся в конце мая выборы в Европарламент стали мишенью для российского вмешательства. Над документом почти полгода — пять месяцев, если точнее — работали два гендиректората ЕК во главе с еврокомиссаром по вопросам юстиции, потребительской политики и гендерного равенства Верой Юровой и еврокомиссаром по Союзу безопасности ЕС Джулианом Кингом.
Существенный момент: исследователями выявлена не «системная иностранная кампания по дезинформации», а «одна тысяча случаев дезинформации», за значительную часть которых, по их мнению, ответственны «источники из России». Что касается остального, то докладчики вынуждены признать: немалую часть изученного контента составляет «собственная европейская продукция». Однако и тут без российского следа не обошлось, поскольку создают и распространяют ее, по мнению авторов документа, «европейские пользователи, вдохновленные дезинформацией из России».
Это, разумеется, не стало поводом признать, что «вмешательство в выборы» — всего лишь большой мыльный пузырь. В докладе сделан прямо противоположный вывод о том, что кукловоды, стоящие за происходящим, постоянно меняют тактику работы, делая ее более тонкой и хитроумной, и «вместо реализации масштабных кампаний проводят теперь, по-видимому, небольшие локальные операции, которые труднее обнаружить и разоблачить».
Авторы представили достаточно примеров того, что они считают дезинформацией, влиявшей на предвыборную кампанию. Особо стоит выделить следующие:
— распространявшиеся в Сети слухи о том, что протесты «желтых жилетов» на самом деле инспирированы французским правительством для подавления общественного недовольства в его адрес;
— пожар в парижском Нотр-Даме, который «злонамеренно использовался в интернете» для продвижения идей о том, что он символизирует «предполагаемый упадок западных и христианских ценностей» в Европе;
— коррупционный скандал в Австрии (когда вице-канцлеру расставили тщательно организованную ловушку с участием боснийской студентки в роли племянницы русского олигарха), который некие интернет-конспирологи списывают на заговор «европейского глубинного государства», а также германских и испанских спецслужб против австрийских властей;
— дискредитация самого Европарламента, который ядовитые интернет-юзеры характеризовали «малозначительным» и контролируемым лоббистами.
В общем, вполне стандартный — для всей человеческой истории — набор слухов, конспирологии и вполне осмысленных рефлексий на актуальные политические и околополитические темы, причем без радикализма и плясок на костях. Однако, по мнению ЕК, все это совершенно неприемлемо, поскольку соответствующие посты в соцсетях «покрывали широкий диапазон тем — от оспаривания демократической легитимности Союза до использования разногласий в публичных дебатах по таким вопросам, как миграция и суверенитет».
Пожалуй, самый интересный — вопрос о целях, которые, по мнению авторов документа, преследовали таинственные «источники из России», и, соответственно, о том, до какой степени эти цели были достигнуты собственно на евровыборах.
Доклад прямо указывает, что задачей злоумышленников было «снижение явки и влияние на предпочтения избирателей». По поводу второго можно долго дискутировать, а вот по первому пункту получился откровенный провал: прошедшие выборы показали самую высокую явку за четверть века — 51 процент избирателей, пришедших к урнам (на восемь процентов больше, чем в 2014 году).
Кто-то сказал бы, что провал скорее вышел у авторов доклада, которые подкрепили свой труд доводами, вроде как подтверждающими полную высосанность из пальца их умопостроений. Однако на самом деле доклад убивает для его создателей и европейских властей даже не двух зайцев, а куда больше.
Во-первых, документ демонстрирует эффективность структур, борющихся с российской гибридной угрозой, в частности East StratCom Task Force (Оперативной рабочей группы по стратегическим коммуникациям), чья единственная задача — противодействие дезинформационным кампаниям России и которая предоставила составителям доклада большую часть фактуры. Кстати, в конце прошлого года эти европейские организации запросили двукратное увеличение финансирования. Теперь же наглядно доказано, что люди не зря хлеб едят, их усилия приносят видимый результат — понизить явку на евровыборах не удалось. Однако доклад последовательно проводит мысль, что успокаиваться рано — необходимо продолжать эту работу (и, соответственно, ее финансировать).
Во-вторых, основной мишенью доклада стала даже не Россия и ее загадочные «источники», а интернет-пространство, в первую очередь Google, Facebook, Twitter. В документе прямо говорится, что до конца года будет произведена оценка необходимости введения более жестких европейских регулирующих стандартов в вопросах размещения рекламы и других темах для интернет-компаний вместо текущих добровольных механизмов отчетности.
В-третьих, европейским властям, обеспокоенным снижением эффективности привычных инструментов по управлению общественным мнением, предоставлен дополнительный информационный рычаг по влиянию на общество, которое слишком часто в последнее время стало взбрыкивать и выходить из-под контроля.
Ну и в-четвертых, доклад предоставляет свежий материал для продолжения антироссийской кампании в СМИ, что тоже полезно заинтересованным лицам. Список медиа, написавших о докладе Еврокомиссии, включает практически весь мировой мейнстрим.
Во всей этой стройной конструкции остается один-единственный вопрос: как совместить права и свободы (включая свободу слова), являющиеся, возможно, главным вкладом Запада в общественно-политический прогресс человечества, и утверждения евробюрократов, что «мы не можем допустить такие публикации и должны изгнать их» (это прямая цитата соруководителя рабочей группы по подготовке доклада Джулиана Кинга)?
Впрочем, вряд ли тут на самом деле требуется ответ.
Ирина Алкснис
11:26 16.06.2019
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на :
> > Что у людей в головах которые идут на эту работу….Не плохо бы провести исследование как они в быту, в семье. Что за психологический портрет у них. > Днем ломает людям руку, а вечером перед сном рассказывает своим детям сказки что надо быть честным и добрым…
Очень хорошая работа. Гасит разных подонков и очищает общество
