> типа…"кружки по интересам"…русские…но не россияне… типа… в России они… сверхчеловеки…))) quoted1
И русские, и россияне. Этнические русские и они же граждане России.
В кружках по интересам нет ничего плохого… русским нужно своих национальных организаций много и разных….в разных сферах …. культурной, экономической…. ну и конечно же и политической….
Обратная-то картина давно существуют…. множество национальных диаспор меньшинств в русских регионах…. и немалая их часть весьма влиятельна …
> С ними ФСБ Ф"работает"…. Наводняет их своими агентами, провокаторами, сексотами…. пытаются вербовать лидеров в свои агенты, пытаются расколоть, скомпрометировать с помощью своих провокаторов, собирают компромат….распускают, запрещают quoted1
Не более чем жалкое оправдание их собственной неспособности заинтересовать избирателей. Плохому танцору всегда что-то мешает.
ФСБ хорошо работает против русских…. лучше чем против исламистских радикалов. А до выборов ни одна из русских националистических партий не допускается.....т.к. они у Минюста в "стоп-листе"....... Вне стоп-листа только фейковые русские националистические партии возглавляемые агентами КГБ/ФСБ..... типа ЛДПР....
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
И СССР и Китай были оба социалистическими государствами и оба столкнулись с тем что теория во многих аспектах не срабатывает.
Оба понимали что что-то надо менять. Россия сделала радикальный разворот к капитализму, а Китай признал рынок и частную собственность, но политическую власть коммунисты оставили за собой, а не передали буржуазии.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> А с чего они должны за Навального или Грудинина голосовать? Оно им это вообще надо? quoted1
Не надо ….раз Путин старается давать им преференции и их устраивает. Также как и русским стоит задуматься, а устраивает ли их такой президент?
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Оба понимали что что-то надо менять. Россия сделала радикальный разворот к капитализму, а Китай признал рынок и частную собственность…. > Это одно и то же. quoted1
Не совсем. Не отдав политическую власть буржуазии коммунисты Китая претендуют на то что они защищают права трудящихся.
В РФ, после времен олигархата когда политическая власть была в руках крупной буржуазии, Путин отнял ее у них и она перешла в руки чиновников…. Путин и чиновники также как и КПК объявили что теперь права трудящихся под их защитой….
Кто больше преуспел?
Трудно судить. С одной стороны и коммунисты Китая и чиновники Путина не защитили права трудящихся.
Неравенство и там, и там выросло до латиноамериканских размеров.
С другой стороны рост богатства трудящихся в Китае рос более быстрыми темпами....хотя этому способствовал более низкий старт.
К тому же КПК как была так и продолжает себя объявлять партией трудящихся…. хотя конечно много коррупции ….даже несмотря на смертную казнь для коррупционеров….
Чиновники Путина даже и не притворяются что они на стороне трудящихся…. да и смертная казнь им не грозит.....не грозили и длительные посадки до недавнего времени....да и сейчас они не для ближнего круга...
Т.е. в Китае лицемерие, а в РФ откровенный цинизм….что есть показатель более глубокого морального разложения элиты в России….
В какой-то мере даже архаизации жизни в России до феодальной..... бояре и холопы.....
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это проблемы только лишь КПСС, что она не пошла по пути Китая. quoted1
> Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Оба понимали что что-то надо менять. Россия сделала радикальный разворот к капитализму, а Китай признал рынок и частную собственность…. >> Это одно и то же. quoted2
> > Не совсем. Не отдав политическую власть буржуазии коммунисты Китая претендуют на то что они защищают права трудящихся. > > В РФ, после времен олигархата когда политическая власть была в руках крупной буржуазии, Путин отнял ее у них и она перешла в руки чиновников…. Путин и чиновники также как и КПК объявили что теперь права трудящихся под их защитой…. > > Кто больше преуспел? > > Трудно судить. С одной стороны и коммунисты Китая и чиновники Путина не защитили права трудящихся. > > Неравенство и там, и там выросло до латиноамериканских размеров. > > С другой стороны рост богатства трудящихся в Китае рос более быстрыми темпами….хотя этому способствовал более низкий старт. > > К тому же КПК как была так и продолжает себя объявлять партией трудящихся…. хотя конечно много коррупции ….даже несмотря на смертную казнь для коррупционеров…. > > Чиновники Путина даже и не притворяются что они на стороне трудящихся…. да и смертная казнь им не грозит….не грозили и длительные посадки до недавнего времени….да и сейчас они не для ближнего круга… > > Т.е. в Китае лицемерие, а в РФ откровенный цинизм….что есть показатель более глубокого морального разложения элиты в России…. > > В какой-то мере даже архаизации жизни в России до феодальной…. бояре и холопы….
> > Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это проблемы только лишь КПСС, что она не пошла по пути Китая. quoted2
> > Но аукнулись-то они бОльшей части народа…. quoted1
Вообще мне интересно, а кому по вашему мнению должна принадлежать власть? На самом деле власть нигде не принадлежит народу. Она может принадлежать военным, деньгам, чиновникам, идеологам, но только не народу! При СССР власть принадлежала чиновникам и идеологам. С началом реформ начали править идеологи и деньги. Сейчас опять начинают выдвигаться на первый план чиновники. Кого-то это может возмущать, да вот беда, всё остальные варианты сейчас гораздо хуже!
>> Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Оба понимали что что-то надо менять. Россия сделала радикальный разворот к капитализму, а Китай признал рынок и частную собственность…. >>> Это одно и то же. quoted3
>> >> Не совсем. Не отдав политическую власть буржуазии коммунисты Китая претендуют на то что они защищают права трудящихся. >> >> В РФ, после времен олигархата когда политическая власть была в руках крупной буржуазии, Путин отнял ее у них и она перешла в руки чиновников…. Путин и чиновники также как и КПК объявили что теперь права трудящихся под их защитой…. >> >> Кто больше преуспел? >> >> Трудно судить. С одной стороны и коммунисты Китая и чиновники Путина не защитили права трудящихся. >> >> Неравенство и там, и там выросло до латиноамериканских размеров. >> >> С другой стороны рост богатства трудящихся в Китае рос более быстрыми темпами….хотя этому способствовал более низкий старт. >> >> К тому же КПК как была так и продолжает себя объявлять партией трудящихся…. хотя конечно много коррупции ….даже несмотря на смертную казнь для коррупционеров…. >> >> Чиновники Путина даже и не притворяются что они на стороне трудящихся…. да и смертная казнь им не грозит….не грозили и длительные посадки до недавнего времени….да и сейчас они не для ближнего круга… >>
>> Т. е. в Китае лицемерие, а в РФ откровенный цинизм….что есть показатель более глубокого морального разложения элиты в России…. >> >> В какой-то мере даже архаизации жизни в России до феодальной…. бояре и холопы…. quoted2
>
>> >> Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Это проблемы только лишь КПСС, что она не пошла по пути Китая. quoted3
>> >> Но аукнулись-то они бОльшей части народа…. quoted2
>
> Вообще мне интересно, а кому по вашему мнению должна принадлежать власть? На самом деле власть нигде не принадлежит народу. Она может принадлежать военным, деньгам, чиновникам, идеологам, но только не народу! При СССР власть принадлежала чиновникам и идеологам. С началом реформ начали править идеологи и деньги. Сейчас опять начинают выдвигаться на первый план чиновники. Кого-то это может возмущать, да вот беда, всё остальные варианты сейчас гораздо хуже! > > Слон в посудной лавке quoted1
> Вообще мне интересно, а кому по вашему мнению должна принадлежать власть? На самом деле власть нигде не принадлежит народу. Она может принадлежать военным, деньгам, чиновникам, идеологам, но только не народу! При СССР власть принадлежала чиновникам и идеологам. С началом реформ начали править идеологи и деньги. Сейчас опять начинают выдвигаться на первый план чиновники. Кого-то это может возмущать, да вот беда, всё остальные варианты сейчас гораздо хуже! quoted1
Власть должна принадлежать политической элите, НО…. на основе русской национальной солидарности должно сформироваться ответственное, патриотическое, русское, зрелое и конструктивно критичное к власти гражданское общество….
И оно должно хотеть и иметь возможность оказывать давление на российскую власть…. как в формальных органах власти…. Думе, Конституционном суде …. так и НЕформально …. в СМИ, в акциях гражданского неповиновения….и т.д.
Оно должно иметь возможность ПРИНУЖДАТЬ власть действовать в интересах русских и других коренных народов России.....
Может народ и неумен, но он лучше всех остальных чувствует свои интересы…. А власть может и умнее, но думает часто только об интересах своего личного кланчика.
> > Может народ и неумен, но он лучше всех остальных чувствует свои интересы…. > А власть может и умнее, но думает часто только об интересах своего личного кланчика. quoted1
Власть не с Марса прилетела Она тоже из народа вышла Каково моральное состояние общества — такова и власть
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> Власть должна принадлежать политической элите, НО…. на основе русской национальной солидарности должно сформироваться ответственное, патриотическое, русское, зрелое и конструктивно критичное к власти гражданское общество…. quoted1
>
Попробуй русский народ солидаризировать Возникнет проблема начнут грызться на тему красных и белых
> И оно должно хотеть и иметь возможность оказывать давление на российскую власть…. как в формальных органах власти…. Думе, Конституционном суде …. так и НЕформально …. в СМИ, в акциях гражданского неповиновения….и т.д. > quoted1
Опять проблема в том что народ не знает чего хочет
> Оно должно иметь возможность ПРИНУЖДАТЬ власть действовать в интересах русских и других коренных народов России…. quoted1
Если бы народ знал к чему принуждать…. один хочет социализм…. другому подавай частную собственность. третьему вообще ничего не надо кроме поллитры водки…
> Власть не с Марса прилетела > Она тоже из народа вышла > Каково моральное состояние общества — такова и власть quoted1
Верно.
Только если власть хочет чувствовать свою легитимность она не должна препятствовать формированию обратной связи…… она должна всерьёз и конструктивно воспринимать критику общества….
А не отмахиваться от него как от назойливой мухи…. Может потому Путин и не прихлопнул ещё Навального, что хочет чтобы он был оводом который бы кусал зажравшуюся номенклатуру……
Раз пока альтернативные социальные механизмы не работают….