Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение:
> Чего думаете? Такая практика была бы полезной для России? Поймали сопляка не митинге — за бесплатное обучение можешь тока мечтать. Соврал чего в Интернете — на те скорость в два раза меньше. Залезла, идиотка, на дерево — ходи пешком вместо самолета. > Не, в этом что-то есть. quoted1
Понятно тс хочет что бы все строем ходили … и пели песни великому говноеду…. все как обычно, диванный имперец о не сбывшихся мечтах….
>Ну, а чего плохого? Система поощрения и наказаний, на выходе — порядок и дисциплина в стране. Вы против порядка и дисциплины в стране? Ах, да, вы же с Украины… Вопрос снимается. quoted1
Тут есть другая сторона медали. О положительных моментах уже сказано много, самими китайцами, но есть и отрицательные моменты. Проблема в том, что люди с низким социальным рейтингом, оказываются в условиях, когда его практически нереально восстановить до приемлемого уровня, что будет и дальше сказываться негативно над такими гражданами.
Давайте я вам предметно поясню. При всей бесчеловечности ГБшной советской системы правоохранительных органов, ну, которую нам рисуют современники, более взрослые люди, через одного могут вспомнить, как в их юности участковые их ловили за мелкие правонарушения. Лично я маленький делал так называемые «поджиги», что по факту является огнестрелом, <nobr>т. е.</nobr> изготовление оного, лично мне участковый драл уши, потом передавал родителям, где мой отец принимал эстафету из моих ушей, но не оформлялось никаких ни административных, ни уголовных дел. Благодаря чему, я смог вырасти без тёмных пятен в плане привлечения к ответственности, пройти непростой этап взросления, пубертатного возраста и жить законопослушной жизнью, ну успешной или же нет, судить не стану, однако препятствий в виде судимости у меня не было, ибо страшная советская система, ну вот не сразу молотила в жернова правосудия подростающие поколения, пытались давать шанс на исправление и воздействие семьи.
Сегодня практически такое невозможно, полицейским нужно выполнять показатели, соответствующее делопроизводство будет заведено. <nobr>Т. е.</nobr> введение подобной системы социального рейтинга, будет с молодых ногтей вбивать неспокойных молодых людей в нижние позиции и вернуться к нормальной жизни, им будет очень сложно, любым преступникам отбывшим наказание, будет так же сложно начать законопослушную жизнь, т.к. при конкуренции на рынке труда, предпочтение работодателя будет не в их пользу. Другими словами, эта система будет держать на дне тех кто упал туда.
Рептилойд (Terra) писал (а) в ответ на сообщение:.
> А что плохого в том факте, что кто-то пришёл на митинг? quoted1
Вам не кажется, что несовершеннолетним не место на митингах? Митинг дело добровольное, я к слову, в отличие от многих моих более рьяных единомышленников, митинги не порицаю, да и недавний митинг, акцию в Екб поддержал (морально-дистанционно). Однако, использовать несовершеннолетних для создания большей массовости митинга, считаю абсолютно неприемлемым.
Вот именно. Если несовершеннолетние хотят, то почему бы им и не поучаствовать? Или им можно только за комсомол/ЕдРо и всё в таком духе флажками махать?
> ruslanbag43 (ruslanbag43) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вам не кажется, что несовершеннолетним не место на митингах? quoted2
>Не кажется. Это законно, и если они адекватно себя ведут — почему бы и нет. quoted1
Увы, я не говорю про законность. Мы можем очень долго заниматься игрой слов, но я всё-таки надеюсь на адекватное восприятие мною сказанного. Я же говорю, когда определённые люди, осознавая, что протестные течения и психика молодых людей легко подвержена подобному влиянию и их используют для создания массовости своих акций, я считаю это низким и предрассудительным методом.
> ruslanbag43 (ruslanbag43) писал (а) в ответ на сообщение:
>Вот именно. Если несовершеннолетние хотят, то почему бы им и не поучаствовать? quoted1
Вы уверены, что это осознанный выбор молодых людей как личности? А я вот готов поспорить, что определённая часть молодёжи участвуют в протестных движениях из-за того что это модно, это тренд, это весело, это круто <nobr>и т. д.</nobr> Порядочно ли использовать их?
> Или им можно только за комсомол/ЕдРо и всё в таком духе флажками махать? quoted1
Не понимаю, при чем тут комсомол, когда ВЛКСМ уже скоро 30 лет нет, а за ЕР так же аморально, как и за Навального.
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я вам давно говорил что для вас самое оно — средневековый феодализм. > Наконец-то вы это поняли. quoted1
-… то ли дело украина. Вся в свободном падении.
Новоизбранному президенту Украины Владимиру Зеленскому придется сфокусироваться на погашении огромных долгов страны, заявил Еврокомиссар по вопросам соседства и расширения Йоханнес Хан во время общения с журналистами в Брюсселе.
> Русский и китаец — братья на век. Систему социального кредита — в Россию ! > > > > > > Что-то новенькое (для меня точно) -- Китайская система социального кредита. > ==================================== > МОСКВА, 19 мая — РИА Новости, Максим Рубченко. Более двадцати миллионов китайских граждан в прошлом году не смогли купить билеты на поезда и самолеты из-за низкого социального рейтинга, сообщил Национальный общественный информационный кредитный центр КНР. Что это за система, почему ее ненавидят западные либералы и что об этом думают сами китайцы — в материале РИА Новости. > > > ********* (раскрыть) > Исправим недостатки рынка > Многочисленные отказы гражданам в покупке билетов на транспорт, заселении в гостиницы, выдаче кредитов и даже в предоставлении работы — таковы первые результаты использования системы социального кредита в Китае (ее иногда называют системой социального рейтинга). > В основе лежат данные о поведении граждан и компаний и их автоматическая оценка, которая проводится с применением современных информационных технологий. За «заслуживающее доверия» поведение физическим и юридическим лицам начисляются дополнительные баллы рейтинга, за нарушение установленных правил рейтинг снижается. > "Социальное кредитование — важная часть социалистической системы рыночной экономики и управления, — отмечается в постановлении Госсовета КНР «О планировании строительства системы социального кредита». — Оно продвигает культуру искренности и традиционные добродетели, использует поощрение, чтобы сохранить доверие, и препятствует разрушению доверия в обществе". > Еще в 2014 году, когда было опубликовано это постановление, западные СМИ заговорили о том, что в Китае создается тотальная система слежки за гражданами, которой позавидовал бы оруэлловский «Большой брат». > Негодование либеральных критиков вполне понятно, поскольку в документе подчеркивается, что создание системы социального кредитования «является важным шагом в исправлении недостатков рыночной экономики». Власти КНР требуют от руководителей всех уровней «сосредоточиться на том, чтобы ослабить роль рыночных механизмов, координировать и оптимизировать распределение ресурсов, мобилизовывать социальные силы». > Но вместе с тем Госсовет подчеркивает, что главная цель здесь — «повышение уровня искренности в коммерческих делах, улучшение за счет этого рыночной среды, снижение операционных издержек и предотвращение экономического риска для всех участников экономических отношений, а также сокращение административного вмешательства государства в экономику». > > От курения до мошенничества > Точная методология начисления поощрительных и штрафных баллов держится китайскими властями в секрете. Однако, как выяснили граждане КНР, лично столкнувшиеся с различными ограничениями из-за низкого социального рейтинга, перечень поступков, «подрывающих доверие», весьма обширен. > Тут и нарушение правил дорожного движения или парковки, и курение в запрещенном месте, и покупка слишком большого количества видеоигр, и распространение фейковых новостей, и безбилетный проезд в общественном транспорте, и выгуливание собаки без поводка, и многое другое. > Для компаний причинами снижения социального рейтинга могут оказаться как явные нарушения закона (неуплата налогов, выпуск контрафактной продукции, недостоверная реклама, злонамеренное уклонение от погашения кредитов, инсайдерская торговля и прочее), так и менее очевидные вещи. Например, «задолженность по выплате заработной платы и другие нарушения, препятствующие построению гармоничных трудовых отношений». > Первого мая 2018 года в Китае вступили в силу ограничения для граждан с низким социальным рейтингом. Одним из пунктов в списке оказался запрет на авиаперелеты и поездки на поезде. > Судя по недавнему отчету Национального общественного информационного кредитного центра КНР, запрет на поездки и перелеты — одно из самых распространенных наказаний. К концу 2018 года китайские граждане 17,5 миллиона раз столкнулись с запретами на покупку авиабилетов и 5,5 миллиона раз — с невозможностью купить билет на поезд. Получили запрет на выезд за границу из-за низкого рейтинга 128 человек. > Существует и смягченный вариант наказания — гражданам разрешают поездки, но только не в самых комфортных условиях: билеты можно купить лишь в плацкартные вагоны поездов или эконом-класс самолетов. С такими ограничениями в мае-декабре прошлого года столкнулись три миллиона китайцев, провинность которых чаще всего состояла в курении в неположенных местах или безбилетном проезде в общественном транспорте. > Наряду с запретом на покупку «комфортных» билетов для обладателей низкого рейтинга имеется и ограничение на пребывание в четырех- и пятизведочных отелях. > Еще одно весьма распространенное наказание для неблагонадежных граждан — публичное порицание. Например, как сообщает газета South China Morning Post, в провинции Чжэцзян в кинотеатрах перед началом фильма показывают лица тех, кто вовремя не погасил банковский кредит или не уплатил штраф за нарушение правил дорожного движения. > По оценке издания, эта мера оказывается очень эффективной. Так, дочь одного из местных предпринимателей попросила отца погасить долг перед банком примерно в полмиллиона юаней — ей было стыдно, придя с друзьями в кино, увидеть на экране лицо отца-должника. > По данным Национального кредитного инфоцентра, практика общественного порицания заставила 3,5 миллиона человек «добровольно выполнить свои юридические обязательства». Только просроченных штрафов за нарушение ПДД было уплачено на 22 миллиона долларов. > > Без учебы, без работы > Искусственное замедление скорости интернета — еще одно наказание для обладателей низкого социального рейтинга. По информации журнала Wired, эту меру применяют к гражданам, которые отметились частой покупкой видеоигр, долгим сидением в соцсетях или распространением фейковых новостей. > По данным центра, в прошлом году 17 молодых китайцев, отказавшихся от прохождения службы в армии, столкнулись с одной из самых жестких воспитательных мер: их лишили возможности поступить в вузы, аннулировав результаты школьных экзаменов. Нарушителям пришлось сдавать экзамены заново, кроме того, им запретили выезжать за границу и покупать недвижимость. > Центр также отмечает, что более 200 тысяч китайцев в прошлом году не смогли продвинуться по службе по причине низкого социального рейтинга. То, что банки отказываются выдавать неблагонадежным гражданам кредиты и оформлять им кредитные карты, что они не могут оформить страховку и ценные бумаги, — на этом фоне выглядит безобидной мелочью. > Компании, уличенные в подрыве доверия, отстраняют от участия в государственных тендерах и получении госзаказов, им не разрешено выпускать корпоративные облигации, а в случае тяжелых провинностей — получать банковские кредиты или импортировать товары. > Система социального кредита предусматривает и ряд привилегий для граждан с высоким рейтингом. Они могут получить скидки на оплату ЖКХ, право на ускоренное оформление виз для поездок за границу, бронировать билеты и номера в гостиницах без залога. > Кроме того, крупнейший китайский сайт знакомств Baihe отдает предпочтение учетным записям гражданам с высоким социальным рейтингом. > Несмотря на возмущенные комментарии западных наблюдателей, в самом Китае систему социального кредитования оценивают очень высоко. Чиновники считают, что она помогает сократить количество контрафактной продукции и мошенничества. Граждане признают, что система помогает им бороться с собственными недостатками. > Американский журнал Foreign Policy приводит слова китайского предпринимателя по имени Чен, заявившего, что с запуском системы поведение людей улучшилось. «К примеру, автомобилисты теперь всегда останавливаются перед пешеходными переходами, — говорит он. — Если не остановишься, потеряешь очки. Сначала мы все очень волновались из-за потери очков, но теперь уже привыкли к этой системе».
> ============================= > Чего думаете? Такая практика была бы полезной для России? Поймали сопляка не митинге — за бесплатное обучение можешь тока мечтать. Соврал чего в Интернете — на те скорость в два раза меньше. Залезла, идиотка, на дерево — ходи пешком вместо самолета. > Не, в этом что-то есть. quoted1
ага! и ещё если защищаешь жуликов можно и под расстрел! да?
>Вот именно. Если несовершеннолетние хотят, то почему бы им и не поучаствовать? Или им можно только за комсомол/ЕдРо и всё в таком духе флажками махать? quoted1
Потому что за поступки несовершеннолетних отвечают родители. А если они начнут устраивать акты вандализма?