zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если называть советскую систему прописки крепостничество, то да конечно. Но суть ещё в том, что в США можно найти и снять жилье там где работа, или жить в трейлере. В России это увы практически невозможно. Трейлер по погодным условиям, а отсутствие свободного жилья также последствия прекрасной советской жизни. То есть экономическая система в России разбалансирована и не приспособлена к реальным рыночным условиям. Так же и везде собственно по бывшему СССР. quoted1
да ладно, крепостное право де факто было отменено в 1974. у колхозников не просто прописка была, у них паспортов на руках не было в россии тоже можно найти квартиру но мобильность не является сильной стороной россиян «где родился, там и пригодился»
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Makcim Kuzin (35125) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> халк, кстати, положительный персонаж. если вы в курсе >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> имелось ввиду скорость и масштабы роста, я думал вы поймете >>>>>>>>>>>>>>>>>>> знаете, я в израиле пережила с 2011 года три войнушки. и могу сказать, что в экстремальных ситуациях люди склонны проявлять лучшие качества, а не худшие >>>>>>>>>>>>>>>>>> По разному бывает. Но суть в том что в войну лучше держаться общества, одному много труднее. А держаться обществу и срать ему вещи взаимоисключающие. >>>>>>>>>>>>>>>>>> В основном дерьмо из человека прёт, когда у него все тип-топ. >>>>>>>>>>>>>>>>> зависит от общества и от человека >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> В случае войны это общее, все жмутся в кучу, тут без вариантов. >>>>>>>>>>>>>>>> Во втором случае да зависит от человека, а общество это лишь объединение человеков, от него на самом деле конкретный человек в обычных условиях мало зависит. >>>>>>>>>>>>>>> с вариантами >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> или не было бы разброса такого во время гражданской войны >>>>>>>>>>>>>>> человек существо социальное >>>>>>>>>>>>>>> он, если нормален конечно, всегда зависит от общества >>>>>>>>>>>>>> Что понимать под обществом. Личное окружение? Вот например Пока тут тему поднял, что общество ему фиолетово по сути. >>>>>>>>>>>>>> Отчасти он прав, при определенном уровне развития общество мешает личности жить, и человек стремиться уйти от него, а бывает и уходит. В сущем мире все имеет разнонаправленные тенденции в этом залог развития. >>>>>>>>>>>>> если общественные связи навязаны сверху, а не проросли снизу, то так бывает >>>>>>>>>>>>> но если общество — результат консенсуса между личностями, постоянно подстраиваемый под изменения, то все не так >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Совершенно не имеет значения откуда связи сверху, снизу Было родовое общество, то есть все родственники. Уж куда больше снизу можно прорасти. Но человек, как личность вырос из того общества, и это стало этапом развития и человека. >>>>>>>>>>>> И общество это не консенсус между личностями, это относится к общежитию, общество это объединение. личностей единством цели или целей. >>>>>>>> >>>>>>>>>>> это имеет принципиальное значение >>>>>>>>>>> одно дело, если законы выстраданы обществом >>>>>>>>>>> второе — если они ему навязаны >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Ну это нелепость. Даже 10 заповедей моисеевых навязаны свехупричем под страхом смерти за неисполнение любой. >>>>>>>>>> Собственно за исключением некоторых они остаются главными законами общежития, остальные законы решают локальные проблемы, которые не очевидны всему обществу. Большинство людей неспособно перечислить даже законодательные кодексы, а уж об отдельных законах и понятия не имеют. Но суть создание правил необходимо. >>>>>>>>> не путайте притчу с реалом >>>>>>>>> и вы упорно пытаетесь распространить кривой опыт россии на весь мир, а это не правильно >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Вообще то Россия идёт по общему пути, просто с задержкой из-за любителей «справедливости» >>>>>>>> То есть нынешнюю Россию корректно сравнивать не с нынешним состоянием развитых стран, а их состоянием 100 лет назад. При всем желании ребенку нельзя стать взрослым сразу, придется пройти все детские болезни и другие этапы взросления. Возможно это случится быстрее, чем происходило на Западе, но время нужно и много времени, потому что там развитие не стоит. Хотя если сохранятся и начнут превалировать нынешние тенденции, то на Западе скорее будет регресс. Поживем увидим. >>>> >>>>>>> ога >>>>>>> три шага вперед, и пять и большой прыжок назад >>>>>>> для первых пяти послеперестроечных лет такая отговорка годилась >>>
>>>>>> >>>>>> При чем здесь перестройка. Россия НИКОГДА до этого века не жила при капитализме. Вот и надо сравнивать там когда были зачатки капитализма на западе, это об общественных отношениях. Если об экономике, то переделывать всегда тяжелее, чем строить заново. В СССР 50% экономики работало на войну. >>>>>> Сокращение военного производства привело к схлопыванию экономики в России. ситуацию можно сравнить с ситуацией в Детройте. Почему этот город по прежнему умирает, при самой «справедливой» власти, прекрасных законах и богатстве страны ?. Вы мне можете ответить на этот вопрос? quoted3
>>>>> в начале прошлого века россия была сравнима со штатами. и по доходам, и по структуре экспорта >>>>> потом пришли рррэволюционэры >>>>> что вы имеете ввиду под «умирает»? >>>> Все что можно сравнить сравнимо. >>>> Не была экономика России даже близко к США 100 лет назад. Особенно 100 лет назад в Гражданскую войну и после нее. >>> >>>> Но и при царе тоже была очень далеко от США. В России в 1917 году было всего около 2 миллионов промышленных рабочих, то есть мере 1% населения страны.
>>>> Это была аграрная феодальная страна. Уже писал. России не было по сути капиталистических отношений до 21 века, да и сейчас толком они ещё не сложились. >>>> А про Детройт, раз вы не в курсе почитайте. Город во многом просто брошен. >>> то, что потеряло значение, брошено quoted3
>>
>>> остальное живет >>> хватит жить страшилками времен совка >>> возьмите гуглмэп и походите по городу quoted3
>> https://www.erepublik.com/en/article/2437376 >> Как видите идёт стабильное снижение численности населения Детройта. И это не совковые страшилки. >> Суть то же самое происходит в России только в масштабах всей страны. Только в России все же видна тенденция к росту. quoted2
>Набираю чисоенность детройта в гугле, выдает график > На максимуме было около миллиона
> Сейчас 614 тысяч > Упало за 30 лет… > Вы не драматизируете ситуацию? quoted1
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Makcim Kuzin (35125) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> халк, кстати, положительный персонаж. если вы в курсе >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> имелось ввиду скорость и масштабы роста, я думал вы поймете >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> знаете, я в израиле пережила с 2011 года три войнушки. и могу сказать, что в экстремальных ситуациях люди склонны проявлять лучшие качества, а не худшие >>>>>>>>>>>>>>>>>>> По разному бывает. Но суть в том что в войну лучше держаться общества, одному много труднее. А держаться обществу и срать ему вещи взаимоисключающие. >>>>>>>>>>>>>>>>>>> В основном дерьмо из человека прёт, когда у него все тип-топ. >>>>>>>>>>>>>>>>>> зависит от общества и от человека >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> В случае войны это общее, все жмутся в кучу, тут без вариантов. >>>>>>>>>>>>>>>>> Во втором случае да зависит от человека, а общество это лишь объединение человеков, от него на самом деле конкретный человек в обычных условиях мало зависит. >>>>>>>>>>>>>>>> с вариантами >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> или не было бы разброса такого во время гражданской войны >>>>>>>>>>>>>>>> человек существо социальное >>>>>>>>>>>>>>>> он, если нормален конечно, всегда зависит от общества >>>>>>>>>>>>>>> Что понимать под обществом. Личное окружение? Вот например Пока тут тему поднял, что общество ему фиолетово по сути. >>>>>>>>>>>>>>> Отчасти он прав, при определенном уровне развития общество мешает личности жить, и человек стремиться уйти от него, а бывает и уходит. В сущем мире все имеет разнонаправленные тенденции в этом залог развития. >>>>>>>>>>>>>> если общественные связи навязаны сверху, а не проросли снизу, то так бывает >>>>>>>>>>>>>> но если общество — результат консенсуса между личностями, постоянно подстраиваемый под изменения, то все не так >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Совершенно не имеет значения откуда связи сверху, снизу Было родовое общество, то есть все родственники. Уж куда больше снизу можно прорасти. Но человек, как личность вырос из того общества, и это стало этапом развития и человека. >>>>>>>>>>>>> И общество это не консенсус между личностями, это относится к общежитию, общество это объединение. личностей единством цели или целей. >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> это имеет принципиальное значение >>>>>>>>>>>> одно дело, если законы выстраданы обществом >>>>>>>>>>>> второе — если они ему навязаны >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Ну это нелепость. Даже 10 заповедей моисеевых навязаны свехупричем под страхом смерти за неисполнение любой. >>>>>>>>>>> Собственно за исключением некоторых они остаются главными законами общежития, остальные законы решают локальные проблемы, которые не очевидны всему обществу. Большинство людей неспособно перечислить даже законодательные кодексы, а уж об отдельных законах и понятия не имеют. Но суть создание правил необходимо. >>>>>>>>>> не путайте притчу с реалом >>>>>>>>>> и вы упорно пытаетесь распространить кривой опыт россии на весь мир, а это не правильно >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Вообще то Россия идёт по общему пути, просто с задержкой из-за любителей «справедливости» >>>>>>>>> То есть нынешнюю Россию корректно сравнивать не с нынешним состоянием развитых стран, а их состоянием 100 лет назад. При всем желании ребенку нельзя стать взрослым сразу, придется пройти все детские болезни и другие этапы взросления. Возможно это случится быстрее, чем происходило на Западе, но время нужно и много времени, потому что там развитие не стоит. Хотя если сохранятся и начнут превалировать нынешние тенденции, то на Западе скорее будет регресс. Поживем увидим. >>>>> >>>>>>>> ога >>>>>>>> три шага вперед, и пять и большой прыжок назад >>>>>>>> для первых пяти послеперестроечных лет такая отговорка годилась >>>> >>>>>>> >>>>>>> При чем здесь перестройка. Россия НИКОГДА до этого века не жила при капитализме. Вот и надо сравнивать там когда были зачатки капитализма на западе, это об общественных отношениях. Если об экономике, то переделывать всегда тяжелее, чем строить заново. В СССР 50% экономики работало на войну. >>>>>>> Сокращение военного производства привело к схлопыванию экономики в России. ситуацию можно сравнить с ситуацией в Детройте. Почему этот город по прежнему умирает, при самой «справедливой» власти, прекрасных законах и богатстве страны ?. Вы мне можете ответить на этот вопрос? >>> >>>>>> в начале прошлого века россия была сравнима со штатами. и по доходам, и по структуре экспорта >>>>>> потом пришли рррэволюционэры >>>>>> что вы имеете ввиду под «умирает»? >>>>> Все что можно сравнить сравнимо. >>>>> Не была экономика России даже близко к США 100 лет назад. Особенно 100 лет назад в Гражданскую войну и после нее. >>>> >>>>> Но и при царе тоже была очень далеко от США. В России в 1917 году было всего около 2 миллионов промышленных рабочих, то есть мере 1% населения страны. >>>>> Это была аграрная феодальная страна. Уже писал. России не было по сути капиталистических отношений до 21 века, да и сейчас толком они ещё не сложились. >>>>> А про Детройт, раз вы не в курсе почитайте. Город во многом просто брошен. >>>> то, что потеряло значение, брошено >>> >>>> остальное живет >>>> хватит жить страшилками времен совка >>>> возьмите гуглмэп и походите по городу >>> >>> >>>
>>> Как видите идёт стабильное снижение численности населения Детройта. И это не совковые страшилки. >>> Суть то же самое происходит в России только в масштабах всей страны. Только в России все же видна тенденция к росту. quoted3
>>Набираю чисоенность детройта в гугле, выдает график
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Еще раз, аргументировать вы могли и детьми кукурузы, но и то, и другое — вымысел… quoted2
>вымысел говорите, тогда прошу вас ознакомится с реальностью — Эксперимент Музафера Шерифа… > В продолжение эксперимента ученые устроили между группами четырехдневный турнир, состоявший из игры в бейсбол и футбол, перетягивания каната, соревнования по установке палаток, охоты за «сокровищами» и проверки чистоты в комнатах. > > Эти игры спровоцировали появление сильнейшего противостояния между группами, которое вылилось в настоящую войну и чуть было не привело к убийству одними детьми других. Дети огрызались друг с другом, провоцировали драки, одна группа даже украла награды за победу в турнире у другой.
> > > 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
это как с фрейдом… типа, если у кого-то зафиксировано отклонение, то оно есть у всех вы бы своего 12-ти летнего ребенка отдали на проведение такого эксперимента? вот и думайте, кто попал в эту группу не знаю, нуждаетесь вы или нет в оправданиях, но вы их ищете
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Makcim Kuzin (35125) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> халк, кстати, положительный персонаж. если вы в курсе >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> имелось ввиду скорость и масштабы роста, я думал вы поймете >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> знаете, я в израиле пережила с 2011 года три войнушки. и могу сказать, что в экстремальных ситуациях люди склонны проявлять лучшие качества, а не худшие >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> По разному бывает. Но суть в том что в войну лучше держаться общества, одному много труднее. А держаться обществу и срать ему вещи взаимоисключающие. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> В основном дерьмо из человека прёт, когда у него все тип-топ. >>>>>>>>>>>>>>>>>>> зависит от общества и от человека >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> В случае войны это общее, все жмутся в кучу, тут без вариантов. >>>>>>>>>>>>>>>>>> Во втором случае да зависит от человека, а общество это лишь объединение человеков, от него на самом деле конкретный человек в обычных условиях мало зависит. >>>>>>>>>>>>>>>>> с вариантами >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> или не было бы разброса такого во время гражданской войны >>>>>>>>>>>>>>>>> человек существо социальное >>>>>>>>>>>>>>>>> он, если нормален конечно, всегда зависит от общества >>>>>>>>>>>>>>>> Что понимать под обществом. Личное окружение? Вот например Пока тут тему поднял, что общество ему фиолетово по сути. >>>>>>>>>>>>>>>> Отчасти он прав, при определенном уровне развития общество мешает личности жить, и человек стремиться уйти от него, а бывает и уходит. В сущем мире все имеет разнонаправленные тенденции в этом залог развития. >>>>>>>>>>>>>>> если общественные связи навязаны сверху, а не проросли снизу, то так бывает >>>>>>>>>>>>>>> но если общество — результат консенсуса между личностями, постоянно подстраиваемый под изменения, то все не так >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Совершенно не имеет значения откуда связи сверху, снизу Было родовое общество, то есть все родственники. Уж куда больше снизу можно прорасти. Но человек, как личность вырос из того общества, и это стало этапом развития и человека. >>>>>>>>>>>>>> И общество это не консенсус между личностями, это относится к общежитию, общество это объединение. личностей единством цели или целей. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> это имеет принципиальное значение >>>>>>>>>>>>> одно дело, если законы выстраданы обществом >>>>>>>>>>>>> второе — если они ему навязаны >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Ну это нелепость. Даже 10 заповедей моисеевых навязаны свехупричем под страхом смерти за неисполнение любой. >>>>>>>>>>>> Собственно за исключением некоторых они остаются главными законами общежития, остальные законы решают локальные проблемы, которые не очевидны всему обществу. Большинство людей неспособно перечислить даже законодательные кодексы, а уж об отдельных законах и понятия не имеют. Но суть создание правил необходимо. >>>>>>>>>>> не путайте притчу с реалом >>>>>>>>>>> и вы упорно пытаетесь распространить кривой опыт россии на весь мир, а это не правильно >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Вообще то Россия идёт по общему пути, просто с задержкой из-за любителей «справедливости» >>>>>>>>>> То есть нынешнюю Россию корректно сравнивать не с нынешним состоянием развитых стран, а их состоянием 100 лет назад. При всем желании ребенку нельзя стать взрослым сразу, придется пройти все детские болезни и другие этапы взросления. Возможно это случится быстрее, чем происходило на Западе, но время нужно и много времени, потому что там развитие не стоит. Хотя если сохранятся и начнут превалировать нынешние тенденции, то на Западе скорее будет регресс. Поживем увидим. >>>>>> >>>>>>>>> ога >>>>>>>>> три шага вперед, и пять и большой прыжок назад >>>>>>>>> для первых пяти послеперестроечных лет такая отговорка годилась >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> При чем здесь перестройка. Россия НИКОГДА до этого века не жила при капитализме. Вот и надо сравнивать там когда были зачатки капитализма на западе, это об общественных отношениях. Если об экономике, то переделывать всегда тяжелее, чем строить заново. В СССР 50% экономики работало на войну. >>>>>>>> Сокращение военного производства привело к схлопыванию экономики в России. ситуацию можно сравнить с ситуацией в Детройте. Почему этот город по прежнему умирает, при самой «справедливой» власти, прекрасных законах и богатстве страны ?. Вы мне можете ответить на этот вопрос? >>>> >>>>>>> в начале прошлого века россия была сравнима со штатами. и по доходам, и по структуре экспорта >>>>>>> потом пришли рррэволюционэры >>>>>>> что вы имеете ввиду под «умирает»? >>>>>> Все что можно сравнить сравнимо. >>>>>> Не была экономика России даже близко к США 100 лет назад. Особенно 100 лет назад в Гражданскую войну и после нее. >>>>> >>>>>> Но и при царе тоже была очень далеко от США. В России в 1917 году было всего около 2 миллионов промышленных рабочих, то есть мере 1% населения страны. >>>>>> Это была аграрная феодальная страна. Уже писал. России не было по сути капиталистических отношений до 21 века, да и сейчас толком они ещё не сложились. >>>>>> А про Детройт, раз вы не в курсе почитайте. Город во многом просто брошен. >>>>> то, что потеряло значение, брошено >>>> >>>>> остальное живет >>>>> хватит жить страшилками времен совка >>>>> возьмите гуглмэп и походите по городу
>>>> Суть то же самое происходит в России только в масштабах всей страны. Только в России все же видна тенденция к росту. >>> Набираю чисоенность детройта в гугле, выдает график
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если называть советскую систему прописки крепостничество, то да конечно. Но суть ещё в том, что в США можно найти и снять жилье там где работа, или жить в трейлере. В России это увы практически невозможно. Трейлер по погодным условиям, а отсутствие свободного жилья также последствия прекрасной советской жизни. То есть экономическая система в России разбалансирована и не приспособлена к реальным рыночным условиям. Так же и везде собственно по бывшему СССР. quoted2
>да ладно, крепостное право де факто было отменено в 1974. у колхозников не просто прописка была, у них паспортов на руках не было
> в россии тоже можно найти квартиру > но мобильность не является сильной стороной россиян > "где родился, там и пригодился" quoted1
Про колхозников это все далеко не так. Иначе СССР так и остался бы с 80% сельского населения. Кстати к моменту всеобщей паспортизации колхозников массовый переезд из села в город практически закончился. А паспорта колхозникам выдавали и согласно постановлению о введении паспортов в СССР от1932 года. Только выдавали по необходимости выезда из деревни, Паспорта в СССР были нужны для тотальной слежки, а в деревне и так все на виду, смысла в паспортах не было
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Если называть советскую систему прописки крепостничество, то да конечно. Но суть ещё в том, что в США можно найти и снять жилье там где работа, или жить в трейлере. В России это увы практически невозможно. Трейлер по погодным условиям, а отсутствие свободного жилья также последствия прекрасной советской жизни. То есть экономическая система в России разбалансирована и не приспособлена к реальным рыночным условиям. Так же и везде собственно по бывшему СССР. quoted3
>>да ладно, крепостное право де факто было отменено в 1974. у колхозников не просто прописка была, у них паспортов на руках не было quoted2
>
>> в россии тоже можно найти квартиру >> но мобильность не является сильной стороной россиян
>Про колхозников это все далеко не так. Иначе СССР так и остался бы с 80% сельского населения. Кстати к моменту всеобщей паспортизации колхозников массовый переезд из села в город практически закончился. > А паспорта колхозникам выдавали и согласно постановлению о введении паспортов в СССР от1932 года. Только выдавали по необходимости выезда из деревни, > Паспорта в СССР были нужны для тотальной слежки, а в деревне и так все на виду, смысла в паспортах не было quoted1
ну и надо было эту необходимость доказать «достало» не было доказательством а после нескольких столетий рабства со свободой рабы в энном поколении уже и не знают, что делать
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
> вы бы своего 12-ти летнего ребенка отдали на проведение такого эксперимента? quoted1
хорошо, тогда так: «Стэнфордский тюремный эксперимент» За 6 дней эксперимент полностью вышел из-под контроля, тюрьма быстро загрязнилась, у заключенных появились признаки психического и эмоционального расстройства, а некоторые из охранников все больше превращались в садистов. Мало того, экспериментом увлекся и сам ученый, Филипп Зомбардо, который должен был контролировать действия охранников. Поэтому его пришлось остановить. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%8D...
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: