>> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Целевые функции образования разные….
>>
>
>> А подробнее? >> >> Слон в посудной лавке
>Учить и развивать способности того. у кого есть задатки и способности будущего учёного, открывателя нового в акдемической науке надо учить совершенно по другому. чем будущего великолепного умелого, талантливого инженера- прикладника. > Если их поменять местами, то испортят обеих. > Для этого существует многоступенчатая система тестирования.
> Как в музшколе на наличие слуха (он разный бывает) и чувство такта. > Одного следует учить играть на скрипке, а другого на рояле. как специализации. Пианист сможет освоить скрипку на среднем уровне, а скрипач обязательно умеет играть на рояле, но опять средненько. > Если их учить не для того инструмента, будут середнячки оба.
Правильно. Вот в итоге у нас и получаются сплошные середнячки. Причём из-за того что идёт бурное развитие науки и техники объёмы знаний который надо преподавать в школе всё время увеличиваются, а возможности людей остаются на том же уровне, происходит скатывание к элементарной зубрёжке и механическому усвоению знаний. Как итог, этот средний уровень всё время снижается.
Слон в посудной лавке
22:35 22.05.2019
⍟ Георгиу (Георгиу), Это тупик. Нужно менять сам подход к системе образования. Её главной целью должно быть не дать максимум знаний, а наилучшим образом подготовить человека к самостоятельной жизни.
Слон в посудной лавке
23:16 22.05.2019
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> ⍟ Георгиу (Георгиу), > Это тупик. Нужно менять сам подход к системе образования. Её главной целью должно быть не дать максимум знаний, а наилучшим образом подготовить человека к самостоятельной жизни. >
Максимально развивая его индивидуальные способности, заложенные природой.Но напомню...на России властиворов и уголовников не нужны образованные талантливые граждане.способные логически мыслить и склонные к неподчинению. Уркам нужны покорные безропотные мужики- терпилы. Таким образование вообще не нужно.И думать вообще не положено.
00:02 23.05.2019
Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на :
> Максимально развивая его индивидуальные способности, заложенные природой.
В этом мы сошлись.
Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на Но напомню… на России властиворов и уголовников не нужны образованные талантливые граждане. способные логически мыслить и склонные к неподчинению.
> Уркам нужны покорные безропотные мужики- терпилы. Таким образование вообще не нужно. И думать вообще не положено.
Вы хотите сказать, что на Украине лучше? Сильно сомневаюсь! А вообще ваши слова это или наивность или демагогия. На самом деле одна из главных функций государства это дать возможность людям хоть как-то сосуществовать вместе. И это часто возможно только с помощью грубой силы. Все люди настолько разные, что иногда только она спасает. Особенно ярко это проявляется, когда государственный аппарат слабеет. По сути сама идея государства это всего лишь развитие идеи рэкета. Звучит конечно некрасиво, да вот беда, на другой основе создать государство невозможно!
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Идея 2. В Англии завершена реформа образования. Имеет смысл взять на вооружение внедрённую англичанами систему, признанную ими лучшей в мире. >> Переход к ней не будет сложен, поскольку это система образования СССР.
>
> Тут вот ведь какая штука, образование лучшее в мире, а в итоге Великобритания неуклонно теряет мировые позиции. А например в Швеции система образования не лучшая, а производительность труда высочайшая! И внушительное количество нобелевских лауреатов! Не объясните почему? А может просто критерии оценки системы образования никуда не годятся? > > Слон в посудной лавке
Поэтому англичане и провели реформу образования, чтобы прекратить отставание…
05:26 23.05.2019
ams (ams) писал (а) в ответ на :
> Много лет наблюдаю, как мои высказанные полезные идеи со временем начинают реализовываться в той или иной форме… > Сегодня решил их начать выкладывать тут публично- вдруг реализация их значительно ускорится… > Обсуждать каждую идею готов не сильно долго- 3−5 страниц, максимум, далее- только очень умные комментарии или вопросы
Самое главное — если не будут народу возвращены недра и основные национальные богатства, дана правовая оценка преступным действиям Ельцина и Горбачёва, так и будем жить во лжи и ненависти… Как и положено жить обманутым и обобранным…
05:29 23.05.2019
Жить стало веселей Россия — страна альтруистов
Анна Серафимова
Две новости: одна хорошая, другая — ещё лучше. Три россиянина, чтобы не сбиться на пафос, не впасть в великодержавный шовинизм и не сказать — «три русских богатыря», вошли (по версии газеты The Sunday Times) в десятку богатейших жителей Великобритании. Алишер Усманов, Михаил Фридман, Роман Абрамович. Это первая — хорошая. И вторая: две трети россиян готовы работать без зарплаты! Это та, что ещё лучше. Признак коммунизма — работать, а деньги не получать! То есть целая прорва граждан — беспартийные коммунисты! Состояние Усманова газета оценила в £11,33 млрд. ($ 14,72 млрд.), за прошедший год оно увеличилось на £783 млн. ($ 1,017 млрд.). Состояние Абрамовича выросло на £1.88 млрд. ($ 2,44 млрд.) до £11.22 млрд. ($ 14,58 млрд.). Некоторым к пенсии тоже добавили аж 3 рубля, так почему бы и Роману с Алишером не подкинуть? У Михаила Фридмана — £10,9 млрд. ($ 14,17 млрд.) «в загашнике». И он не относится к тем двум третям россиян, у которых «нет возможности делать сбережения».
Это всё из свежих новостей. И они же информируют: к Медведеву через социальные сети обратились с жалобой на долги по зарплате, и «это обращение — не единственная жалоба, полученная за последние месяцы». Медведев не сказал по-отечески страждущим: «Денег нет, но вы держитесь», не пожелал счастья и здоровья, а «дал распоряжение министрам принять меры к немедленному погашению долгов по зарплатам».
Зачем? Опросы-то что показывают? Глас народа, как-никак!
А вот генерального директора воронежской строительной компании вообще «осудят за невыплату зарплаты 34 сотрудникам»! Да чего парня судить? Может, он раньше ВЦИОМа провёл опрос работяг: денег хотите? Те ему: да зачем они нам?
А к премьеру через соцсети лезут те самые маргиналы и жлобы из одной трети, которые насквозь пронизаны алчностью и жаждой наживы! Денег, видишь ли, хотят! Не потакать!
Такое желание большинства россиян прямо-таки расчудесно! Ведь ныне большинство предприятий — в частной собственности. У тех самых Фридмана с Абрамовичем. «Число предприятий государственной и муниципальной собственности в сравнении с 2000-м годом сократилось на 40 тыс. организаций и 5 тысяч соответственно. В секторе добычи полезных ископаемых доля частной собственности составляет 68% плюс доля, приходящаяся на сектор с участием иностранного капитала — 19%. На долю государственной и муниципальной собственности по объему производства приходится 0,1%» (!!!)
Есть какие-то нюансы, и в итоге «государство имеет отношение к 12,9% выпускаемой продукции в секторе добычи полезных ископаемых».
Более 70% сограждан работают на частников. И, как уверяет ВЦИОМ, готовы делать это задарма! А к шахтёрам в шахты со своим опросом ВЦИОМ спускался? Они же ныне все — частные. Там, поди, 100% работяг готовы уголёк рубать токмо любви ради к подземелью.
При таком всеохватном альтруизме удивительно, что не весь английский пьедестал богачей наш!
Но вот незадача! Только ВЦИОМ об альтруистах сообщил тут же: «для группы 25−34 лет одним из наиболее важных факторов была оплата труда». Когнитивный диссонанс?
К тому же, как показывают опросы, для счастливой жизни жителей Владивостока достаточно в среднем 208 тыс. руб. в месяц на семью. Москвичам— 207 тыс. руб. дай, ростовчанам — 203 тыс. руб. В Набережных Челнах и Оренбурге с 116 тыс. рублей были бы счастливы. Но откуда деньгам для счастья взяться? На что счастливо жить?
Вот ещё опрос Федеральной службы труда и занятости (Роструд): около 44% респондентов готовы даже переехать в другой регион ради повышения зарплаты, 51% в качестве причины возможной смены работы назвали увеличение зарплаты.
РАНХиГС тоже, видишь ли, умничает, свои опросы проводит, пастораль ВЦИОМа портит: только 6,2% граждан не против научной карьеры своих детей. А подавляющее большинство не желает, чтобы их дети стали учёными, потому что «наука в России нищая». Хотя, что может быть интереснее, чем занятие наукой?
Опять — когнитивный диссонанс, да и только!
Советую, как я, провести независимое любительское расследование на эту же тему и посрамить профессионалов из ВЦИОМа. Выхожу из дома, встречаю и опрашиваю уборщицу на лестничной клетке, мастера по ремонту лифта, всего в машинном масле, сидящего в шахте лифта, дворника, водителя автобуса, вахтовым методом приезжающего из Рязани на работу, дорожника, с отбойным молотком дробящего асфальт. Вечером опросила вызванного сантехника, перед тем, как за работу заплатить: мол, вы тут за интерес? Обошлась без ответа. Понимая, что у него в чемоданчике есть разводной ключ, поторопилась с передачей денежных средств. Правда, гаишников не опросила, мэр и его команда не попались. Они, пожалуй, как тот завскладом, который, попав работать на лакомое место, удивился: ещё и зарплату буду получать?
Пожалуй, на волне демонстрируемого ВЦИОМом альтруизма и трудового порыва на благо Алишера и Абрамовича проведут референдум, и на его основании зарплаты отменят вовсе! Абсолютное большинство бессребреников сметут с карты истории жаждущих зарплат маргиналов. Помните референдум: да-да-нет-да? Памфиловой — счёты в руки. «Вы готовы работать без зарплат?» — «Да!». «Если нет зарплат, не будет и пенсий. Согласны не получать пенсии?» — «Да!». «Как вы считаете, нужно оплачивать труд работающих?» — «Нет!» «Вы пребываете в здравом уме и твёрдой памяти?» —"Да!" Уверены? Затащат за шкирку в частичный коммунизм. Не всё же сразу. Поначалу деньги платить не будут. Ведь объявлял же теледиктор: по многочисленным просьбам трудящихся, стоимость проезда на городском транспорте увеличена. На научные опросы тогда не ссылались. А тут и результаты опросов — вот они! Да и по уверениям министра транспорта, платные стоянки в Москве вводят по просьбам москвичей! Желание большинства — закон для власти! Ждём-с. Радуемся-с. Счастливы-с.
05:54 23.05.2019
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> Посмотрите здесь > (если осилите!)
— спасибо, бегло просмотрел, прикольно! — обязательно прочитаю, но чуть позже- чтобы потом сравнивать непредвзято
> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Максимально развивая его индивидуальные способности, заложенные природой.
> > В этом мы сошлись. >
> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на > Но напомню… на России властиворов и уголовников не нужны образованные талантливые граждане. способные логически мыслить и склонные к неподчинению.
>> Уркам нужны покорные безропотные мужики- терпилы. Таким образование вообще не нужно. И думать вообще не положено.
> > Вы хотите сказать, что на Украине лучше? Сильно сомневаюсь!
Согласие на согласие! Я согласен с вами. что у вас в сфере образования есть не лучше,.чем было у нас.
> А вообще ваши слова это или наивность или демагогия.
Я ценю ваше мнение, даже ошибочное.
> На самом деле одна из главных функций государства это дать возможность людям хоть как-то сосуществовать вместе.
На самом деле одна из главных функций государства совершенно другая.
> И это часто возможно только с помощью грубой силы.
В строго в определённых ситуациях и в рамках чётких однозначных правил.
> Все люди настолько разные,
Практически всегда. Но тоталитарному государству, сторонником которого вы по-видимому являетесь, необходимы одинаковые покорные безропотные,.управлемые, не думающие винтики, которых, по вашему мнению, госодарство может и должно делать грубой силой.
> что иногда только она спасает.
Временно.
> Особенно ярко это проявляется, когда государственный аппарат слабеет. По сути
Да, когда тоталитарное государство слабеет, только сила и насилие над социумом может на некоторое время продлить жизнь такого государства.
> сама идея государства это всего лишь развитие идеи рэкета.
Смотря какого типа государства.
> Звучит конечно некрасиво, да вот беда, на другой основе создать государство невозможно!
Я не буду озвучивать комментарий этого предложения,.чтобы очень сильно вас не обидеть, не унизить и не оскорбить.!
> О каком развитии РФ можно вести речь????? > Дело идёт к катастрофе! > > У Россия отпала треть ВВП, причём на очень долго, а в СМИ- тишина и никто из местных россиян ничего не пишет на эту тему > Замалчивание проблемы не делает проблему несуществующей! > Но НАС ваша катастрофа в нефтью самым откровенным образом РАДУЕТ! И будет очень отлично. если именно эта ваша рукотворная катастрофа от последствий «Жадность фраера сгубила!», сгубит вашу экономику и развалит РФ!
> > ------------- > Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
— ну коли модератор нарушений не видит — тогда я прокомментирую такое сам- без сантиментов и «нарушений»:
1. Катастрофа уже наступила- у вас- в головах…- революций дуракам мало- «скакунов- хунвейбинов» вырастили…
2. Они вам, конечно, и стихи напишут с романами, и науку возродят, и термоядерную энергетику построят (стоит только запретить таблицу умножения на русском языке) — вот только штатники на «помощь приедут», чернозем лишний вывезти, а что останется- скупить под ядерные могильники… Будут вам и Мрии с Русланами, и Бураны с Энергиями и базами на Луне и Марсе…
3. Допрыгаетесь до «евроценностей», построят вам резервации и ракетами обставят (как румынов)… пока мы их все не перебьём, а из Укро- империи снова сельские уезды возродим- еду выращивать для нас…
Был бы я дебилом- тоже написал бы, что радуюсь такой вашей перспективе… Но нет, в отличие от вас я хорошо понимаю методы США по порабощению слабых народов и чего это будет стоить не только дуракам, но и всем их «соседям»…
И, не пиши мне тут более — отвечать не стану- приглашай в свою тему — охотно поучаствую
>> О каком развитии РФ можно вести речь????? >> Дело идёт к катастрофе! >>
>> У Россия отпала треть ВВП, причём на очень долго, а в СМИ- тишина и никто из местных россиян ничего не пишет на эту тему >> Замалчивание проблемы не делает проблему несуществующей! >> Но НАС ваша катастрофа в нефтью самым откровенным образом РАДУЕТ! И будет очень отлично. если именно эта ваша рукотворная катастрофа от последствий «Жадность фраера сгубила!», сгубит вашу экономику и развалит РФ!
>
>> >> ------------- >> Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
> > — ну коли модератор нарушений не видит — тогда я прокомментирую такое сам- без сантиментов и «нарушений»: > 1. Катастрофа уже наступила- у вас- в головах…- революций дуракам мало- «скакунов- хунвейбинов» вырастили… > > 2. Они вам, конечно, и стихи напишут с романами, и науку возродят, и термоядерную энергетику построят (стоит только запретить таблицу умножения на русском языке) — вот только штатники на «помощь приедут», чернозем лишний вывезти, а что останется- скупить под ядерные могильники… Будут вам и Мрии с Русланами, и Бураны с Энергиями и базами на Луне и Марсе… > > 3. Допрыгаетесь до «евроценностей», построят вам резервации и ракетами обставят (как румынов)… пока мы их все не перебьём, а из Укро- империи снова сельские уезды возродим- еду выращивать для нас… >
> Был бы я дебилом- тоже написал бы, что радуюсь такой вашей перспективе… Но нет, в отличие от вас я хорошо понимаю методы США по порабощению слабых народов и чего это будет стоить не только дуракам, но и всем их «соседям»… > > И, не пиши мне тут более — отвечать не стану- приглашай в свою тему — охотно поучаствую
Хорошо, ваши тексты в вашей теме комментировать не буду Поскреби российского интеллигента и появиться имперец- украинофоб!
08:30 23.05.2019
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> Макс Фрай — «Болтливый мертвец "
— спасибо, согласен с автором
> Кроме того, не существует ума вообще, ум всегда «заточен» под какую то определённую сферу деятельности.
— это есть такой теоретик Ховард Гарднер «Теория множественности интеллектов», 1983 — я с этим не согласен, но доля здравого смысла в такой теории заложена
> Например человек может быть умным математиком и глупым в бытовых вопросах. Превосходно разбираться во взаимоотношениях людей и плавать…
— «это из другой оперы» — специализация работы полушарий ГМЧ (математики — сенсорный = S, по К.Г. Юнгу, левополушарные — по мне, а «философы» — интуитивные, =N, или правополушарные)
> … (таковы например многие начальники).
— это INTJ или ESTJ по Юнгу- 80% эффективных начальников
> ams (ams) писал (а) в ответ на сообщение: > Уважаемый Аms! У вас реально хорошие предложения и соображения по затрагиваемой Вами теме образования. > Но в условиях современной России качественное образование на территории РФ абсолютно НЕ ВОСТРЕБОВАНО! > Люди.умеющие самостоятельно думать и находить решения. планировать собственную жизнь и прочее-опасны для существкющего строя! > <nobr>Т. е.</nobr>кто решают и командуют образованием, посылают учиться своих детей по заграницам! > И делают всё наоборот (и будут делать!) вашим соображениям и рекомендациям. > Их задача «держать и не допущать» появление тех. кто будет опасен для власти сейчас и в будущем.
> Российская педагогика организована так. чтобы оболванивать, лишать способности самостоятельно думать, приучает пользоваться шаблонами и специально лишает логического мышления! > И ситуация с образованием, на которое всё меньше выделяют денег, практически необратима! > Глупыми, не умеющими самостоятельно думать проще управлять!
Уважаемый Георгиу!
А что это было от вас накануне про ваши радостные пляски на будущих костях РФ?!
Ваше замечание 100% справедливое и на это я охотно отвечу (как и на любые ваши умные посты тут):
1. Существующим строем в РФ я тоже совершенно недоволен, «воровское государство » …- и главарь в нем — известно кто
2. Но это не значит, что надо желать развала ему на мелкие средневековые княжества, ибо тогда вместо РФ на этой территории будут США, Британия, Япония,… версии 2.0- ну уж точно не мелкие и немощные государства- соседи…
Да и вообще, где вы видели, чтобы США кому- либо за всю свою историю сделали что-либо хорошее?! Япония, ФРГ и Ю. Корея — не аргумент, ибо они оккупированные государства и там хозяйничают США в целях противопоставления СССР военного потенциала…
Про идеи земокарасии и вовсе говорить глупо, стоит вспомнить про резервации, хоть в США, хоть в современном Ираке и Сирии…
Да посмотрите на всю историю завоеваний европейцами других стран и континентов: Карфаген, работорговля в Африке, Индия, Австралия, Мексика, Куба, страны латинской Америки, Польша, Украина, Беларусь- при фашистах,…- неужели не видите, что уготовано ВСЕМ, порабощенным народам?!
3. А почему успехи экономики КНР вызывает агрессивную реакцию США- не очевидно? Хорошо жить будет позволено только сателлитам США и то только до тех пор, пока они нужны- <nobr>т. е.</nobr> есть конкуренты и противники… А потом- будет как с индейцами…
4. «Мои идеи развития РФ» вполне возможно не для нынешних властей, а лишь для читателей на местном форуме. Но и пишутся они не для немедленной реализации, а для размышлений граждан о нереализуемых властями возможностях… Известно, что часто идеи, выпущенные в массы начинают жить собственной жизнью, долго и плодотворно, иногда и 100 лет спустя
5. В любом случае желать поражения единственному серьёзному центру противостояния мировому злу — крайне глупо- «мальчиши- плохиши» нужны только до определенного момента… И наоборот, только объединив свои ресурсы и потенциалы у наших стран и народов будет шанс сохранить независимость и перспективы для потомства…
И, способствовать тому, чтобы народ стал умнее и им труднее выло манипулировать, это и есть моя цель в этой теме...
«Мир народам, трибуналы- кривым властям !»
13:22 23.05.2019
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Идея 2. В Англии завершена реформа образования. Имеет смысл взять на вооружение внедрённую англичанами систему, признанную ими лучшей в мире. >> Переход к ней не будет сложен, поскольку это система образования СССР.
> > Тут вот ведь какая штука, образование лучшее в мире, а в итоге Великобритания неуклонно теряет мировые позиции. А например в Швеции система образования не лучшая, а производительность труда высочайшая! И внушительное количество нобелевских лауреатов! Не объясните почему? А может просто критерии оценки системы образования никуда не годятся?
— рассмешили:
1. «Производительность труда» — зависит от системы образования?!
А не от количества энергии, задействованной в производстве (машины и механизмы, конвейеры и автоматы, роботы — все продается почти свободно…)?!
2. «нобелевки» — так они их сами себе и выписывают!
13:38 23.05.2019
Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на :
> Учить и развивать способности того. у кого есть задатки и способности будущего учёного, открывателя нового в акдемической науке надо учить совершенно по другому. чем будущего великолепного умелого, талантливого инженера- прикладника.
— вот бы ещё за 20- 30 лет зарарнее определять- где кто!
> Если их поменять местами, то испортят обеих.
— так они что- ещё и девочки?!
> Для этого существует многоступенчатая система тестирования. > Как в музшколе на наличие слуха (он разный бывает) и чувство такта.
— нет такой системы тестирования — будущих ученых выявлять- и быть не может, я в этом разобрался давно:
1. Родители и воспитание до 5 лет определяют ядро личности ребенка
2. Пример отца (матери) на (30- 90) % могут определять предпочтения в карьере будущего «гения» (как «за», так и «против»)
3. А по существующим «тестам», ни Ньютон, ни Эйнштейн, ни Фарадей — в ученые не попали бы!
Да и в музыке- кроме слуха и моторики надо ещё и душу, и интеллект, и творческие способности иметь хорошо развитыми… — вот почему среди чукчей «мало» выдающихся пианистов и композеров…
