Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Мы все еще homo soveticus

Румпель Штильцхен
280 1794 20:03 28.04.2019
   Рейтинг темы: +6
  Румпель Штильцхен
Блюмкин


Сообщений: 42750
Сформировавшись как новый тип личности к середине XX века, человек советский воспроизводится и сегодня, спустя почти 30 лет с момента распада СССР.


В Еврейском музее и центре толерантности прошла очередная дискуссия из цикла «Сто лет человеку советскому». Оказалось, мы не очень то изменились с тех пор.

«Существовала гипотеза, что с уходом советского поколения, которое сформировалось в очень жестком репрессивном режиме, придет новое — с совершенно другими установками, более толерантное, свободное, ориентированное на права человека. Нам казалось, что по мере появления людей, которые не знали, что такое „советская жизнь“, система будет меняться. Была идея отслеживать, как происходят эти изменения. Первое исследование мы провели в начале февраля 1989 года, и с тех пор каждые четыре-пять лет повторяли его по одной и той же анкете. В начале 1990-х мы видели, что гипотеза подтверждается, но уже в 1994−99 годах стало понятно, что советский человек воспроизводится», — рассказал социолог, директор Аналитического центра Юрия Левады Лев Гудков.

По его словам, за время существования СССР мы получили человека, адаптировавшегося к репрессивному государству. «Чрезвычайно важно, что этот человек, с одной стороны, идентифицирует себя с этим имперским государством, но в то же время понимает, что государство всегда его обманет, и старается уйти от контроля. Это человек чрезвычайно осторожный, прошедший через невероятную мясорубку. Лукавый, циничный, доверяющий только самым близким, внутренне агрессивный, не способный на длительные усилия, но склонный к рывку. По сути своей человек советский ориентирован на физическое выживание, озабоченный благополучием исключительно своим и своей семьи», — высказал мнение Гудков.
«Наше общество, которое объявлялось идеалом коллективизма, на самом деле было предельно атомизировано. Главным моральным императивом был императив лагерный: умри ты сегодня, а я завтра», — согласился социолог культуры, историк, член Вольного исторического общества Анатолий Голубковский.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Румпель Штильцхен
Блюмкин


Сообщений: 42750
20:04 28.04.2019
Но тогда не очень понятно, откуда взялись «традиционные ценности», о которых нам все время твердят, противопоставляя их тем, что навязывает Запад, отметил модератор дискуссии — психолог, политолог, президент фонда «Перспектива» Леонид Гозман.
По словам Голубовского, высокое начальство взялось за «традиционные ценности» еще в начале 2000-х, когда возникла необходимость как-то определить преемственность нынешней власти по отношению к тому, что было.

«Тогда же стало понятно, что в России постепенно строится авторитарный режим, где главной ценностью — моральной, духовной, какой хотите — является государство. Такая система, безусловно, должна была на что-то опираться. Возникла концепция, что у нас здесь особая российская цивилизация, у которой есть какие-то свои особые ценности. Никогда еще со сталинских времен государство не придавало такого внимания культуре, которая стала главным инструментом в этой работе. Выпустили некий документ совершенно непонятного статуса — ни закон, ни указ, ни программа, подписанный потом президентом Путиным — Основы государственной культурной политики. С него начались попытки сформулировать список традиционных российских ценностей. Но поскольку составляли его не культурологи, не социологи, и не искусствоведы, а чиновники-бюрократы, у них все время что-то не получалось, и в одном ряду с уважением к государству и семейными ценностями вдруг возникало, например, целомудрие. Тогда решили не заморачиваться со списком, просто говорить, что у нас есть традиционные ценности. И когда им что-то не понравится, например, опера „Тангейзер“, всегда можно на них сослаться. Таким образом, новых ценностей у нас так и не появилось, а этот концепт стали использовать как карательный инструмент: „Все, что не соответствует ценностям — аморально, бездуховно. А какие они — это секрет“», — полагает Голубовский.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Румпель Штильцхен
Блюмкин


Сообщений: 42750
20:04 28.04.2019
По мнению Гудкова, нынешний режим пытается легитимизироваться через апелляцию к выдуманному прошлому, которого никогда не существовало. Главный его тезис — единство власти и народа, приоритет государственных интересов. «В такой системе координат власть не отвечает перед населением, не представляет его интересы. Она заботится о величии державы. Следствием этого становится обесценивание отдельной жизни. Отсюда возникают идеи преданности, самопожертвования, духовности, которая как раз понимается как способность жить ради государства. Апелляция к светлому прошлому — необходимое условие для легитимизации системы, защищающее ее от всякой критики, анализа, сакрализующее ее. Любое утверждение о ценности человека вызывает раздражение и сомнение в лояльности власти», — считает эксперт.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Румпель Штильцхен
Блюмкин


Сообщений: 42750
20:04 28.04.2019
Сейчас именно государство и его институты, по словам Голубовского, оказываются источниками и духовности, морали и, собственно, ценностей. «То есть, ценности эти складываются не сами по себе. Они обязательно должны быть где-то кодифицированы. Например, в Основах государственной культурной политики», — отметил он.

Когда в опросах «Левада-Центра» люди описывают себя, чаще прочих звучат такие характеристики: простые, добрые, гостеприимные, терпеливые. «Но терпеливые — по отношению к чему? Но что за сила заставляет нас терпеть и страдать? Это становится главной характеристикой нас как общности. Мы — народ страдальцев. Это важнейшая черта, компенсирующая чувство зависимости, недооцененности, униженности, уязвимости перед властью», — высказал мнение Гудков.

И, по его словам, советский человек — это не этническая характеристика. Те же черты отмечают социологи в Восточной Германии, Польше, Чехии. Это тип, сложившийся в социалистических системах. И все же в России это чувствуется куда острее.

«Тот беспрецедентный для истории цивилизации уровень насилия по отношению к личности, который пережила Россия особенно в первой половине XX века, изменил представление о норме, приучил общество к тому, что никто не распоряжается собой. Ненормативное стало нормативным», — отметил Голубовский.
По словам Гудкова, 80% россиян считают, что большинству людей доверять нельзя. «Мы по шкале доверия к людям находимся в нижней трети списка стран — среди крайне неблагополучных. В скандинавских странах картина иная. Там от 70 до 80% доверяют и обществу, и институтам, поскольку сами включены в эти отношения, отвечают за это. А у нас солидарность существует только в отношениях с близкими. Общество очень фрагментировано. Полная апатия и нежелание участвовать в общественных делах. Племенное сознание. В Риме миллион человек вышел на митинг после убийства Политковской. А сколько вышло у нас?» — отметил глава «Левада-Центра».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Румпель Штильцхен
Блюмкин


Сообщений: 42750
20:05 28.04.2019
В обществе существует большой дефицит рефлексии, эмпатии и солидарности, которые были изъяты из сознания именно в советские годы насильственными методами, согласился Голубовский. И законодательно такое положение поддерживается, считает он. Взять, к примеру, закон о митингах. Однако не так давно в России возникло исключительно масштабное волонтерское движение, и люди стали объединяться, чтобы решить какие-то конкретные проблемы. «Власть внимательно следит за ростками гражданского общества, потому что понимает: такая самоорганизация возникает только на основе ценностей. Люди вдруг начинают понимать, что государство-то — не главное, что человек вообще-то важнее. И что сами они, помогая больным, разыскивая пропавших детей, выполняют те функции, с которыми должны были справляться власти. Государство не может с этим мириться, и хочет все подгрести под себя. Придумывает какие-то специальные институции, которые начинают объединять волонтеров», — отметил Голубовский. Ровно это произошло с «Бессмертным полком». С этим связано ужесточение контроля во всем некоммерческом секторе, считает он.

«От Навального их плющит тоже не потому, что он имеет какую-то реальную перспективу. Просто он спровоцировал самоорганизацию в обществе. А этого невозможно допустить. Поэтому активистов сажают в разных городах по всей России», — выразил мнение Голубовский.

То же самое сейчас происходит в Подмосковье, где у людей отнимают местное самоуправление, преобразуя муниципалитеты в городские округа, считает он. «В каком-то поселении у людей было 15 депутатов, которых они, может, знать не знали, но после этой реорганизации не станет ни одного. И люди вдруг поняли, что есть место, где они живут. У них есть какая-то идентичность. И все это под угрозой. Они выходят на улицы там, где никогда не выходили. Люди объединяются против свалок. И это тоже самоорганизация», — отметил Голубовский.
«Волонтеры, мне кажется, это люди, которые вдруг по каким-то причинам почувствовали личную ответственность за происходящее: если не ты, то никто. И в этом смысле это уже не совсем «человек советский», — считает Гозман. Но говорить о том, что изменилось все общество, очень рано.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Румпель Штильцхен
Блюмкин


Сообщений: 42750
20:05 28.04.2019
Как так вышло, советской власти за 30 лет удалось создать новый тип — человека советского, а после «контрреволюции 1991 года» этого не случилось? Все дело в том, что никакой контрреволюции не было, считает Гудков. «Крах одной институциональной системы не означает, что рухнули все остальные. Я имею в виду образование, суд, армию. Все они практически не изменились, и обеспечили преемственность и воспроизводство власти, репрессивных и правовых практик», — заметил он. В определенных чертах. По мнению эксперта, мы имеем дело со вторичным тоталитаризмом.

«У нас все тот же советский гимн, памятники Ленину стоят на главных улицах города и возле зданий администрации. Пять лет назад вернули звание „Герой труда“. Все это — важная символическая среда, которую человек видит каждый день, но даже не сознает. Она возвращает нас к человеку советскому», — считает эксперт.

По мнению Голубовского, чтобы это изменить, нужно признать тоталитарный советский режим по суду преступным, памятники перенести в музеи. «Не место на главных улицах городов памятникам людям, которые повергли страну в чудовищную цивилизационную катастрофу», — отметил он.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruby Ludwig Valentin
Mad_and_crazy


Сообщений: 40010
20:24 28.04.2019
Советская система изначально была чистая.
Но её разъела коррупция и она начала загнивать.
Также при советах партия не любила богему и рокеров.
Хотя рок- и поп-пластинки издавались фирмой «Мелодия».
И рестораны и кафе при советах были, но не для всех.
В Британии вечером в баре посидеть может себе позволить каждый.
А в России люди беднее.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruby Ludwig Valentin
Mad_and_crazy


Сообщений: 40010
20:28 28.04.2019
ХХ век ушёл в прошлое.
Реальность изменилась.
Интернет изменил мир.
Мир глобализируется, не осталась от этого в стороне и Россия.
Что вам нужно? — Культурный досуг? Поездка в заграничный тур?
Для этого нужны только деньги.
Страна закабалена.
Богатых мало.
Но средний класс тоже существует.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Эл
montel


Сообщений: 5736
20:32 28.04.2019
Румпель Штильцхен (Блюмкин) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сформировавшись как новый тип личности к середине XX века, человек советский воспроизводится и сегодня, спустя почти 30 лет с момента распада СССР.
quoted1

И что в энтом плохо?.. Да я Советский. да я читал Ахмадулину. перся с Высотского. выстегивался на Чайф и Цоя. и думаю так.
Нравится: ataman, Егор Ардов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  2004fly2004
2004fly2004


Сообщений: 85805
20:33 28.04.2019
Эл (montel) писал (а) в ответ на сообщение:
> Румпель Штильцхен (Блюмкин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сформировавшись как новый тип личности к середине XX века, человек советский воспроизводится и сегодня, спустя почти 30 лет с момента распада СССР.
quoted2
>
> И что в энтом плохо?.. Да я Советский. да я читал Ахмадулину. перся с Высотского. выстегивался на Чайф и Цоя. и думаю так.
>
quoted1
это вы как антисоветский делали
Нравится: Estet82
Ссылка Нарушение Цитировать  
  RNB
RNB


Сообщений: 893
20:34 28.04.2019
На кладбище ваших хомо-совектиус с каждым днем все больше и больше становится!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Эл
montel


Сообщений: 5736
20:40 28.04.2019
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
> это вы как антисоветский делали
quoted1
Я еще и ББСИ. слушал. Сева-Сева Новгородский -голос ББС.
Нравится: ataman
Ссылка Нарушение Цитировать  
  OlUS
OlUS


Сообщений: 21409
20:43 28.04.2019
Дело в том что homo soveticus-это выведенная десятками лет селекции порода идеального раба для тоталитарного государства. Так как РФ является таковым-то вполне естественно что порода продолжает выращиваться.
Это я к тому что «Мы все еще homo soveticus"-сам посыл не совсем верный.Мы все еще-это естественно и по другому быть не может при таком строе.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Эл
montel


Сообщений: 5736
20:47 28.04.2019
RNB (RNB) писал (а) в ответ на сообщение:
> На кладбище ваших хомо-совектиус с каждым днем все больше и больше становится!
quoted1

Хома -который советекус. делали как-то так.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Эл
montel


Сообщений: 5736
20:53 28.04.2019
OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на сообщение:
> Дело в том что homo soveticus-это выведенная десятками лет селекции порода идеального раба для тоталитарного государства. Так как РФ является таковым-то вполне естественно что порода продолжает выращиваться.
> Это я к тому что «Мы все еще homo soveticus"-сам посыл не совсем верный. Мы все еще-это естественно и по другому быть не может при таком строе.
quoted1
Не я все понимаю. энто Тип Римская Империя. пытается воткнуть цывилизацию в. а ни чо?.. что советских себя. чуют большенство. и энто не золотая молодежь. энто спецы. которые и из Мерик уже назад. да что-ж Ви Руских не поймете?..
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Мы все еще homo soveticus
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия