> можно было быть скажем директором крупного предприятия не имея партбилета?
Можно было и я знал таких. Но если говорить прямо, то директор, имеющий партбилет в кармане, имеет ответственность в 10 раз большую, чем беспартийный. За любую ошибку с него «сдирали кожу» в райкомах и горкомах. И надо учитывать, что предприятие это было народное и работало для народа, поэтому и контроль за ним должен был быть народный. Поэтому директор этого предприятия должен был быть чистым и честным во всех отношениях. Если он был не карьерист, а болеющий за народное дело, то он уже был коммунистом и ему оставалось только подтвердить это официально -получить партбилет. А если это был карьерист, то он обманом пролезал в партию, только, чтобы получить место потеплее. Соответственно и отдача у него была такая — удержаться на месте любым способом и пролезть выше. Отсюда и приписки, и воровство, и раболепие, и пофигизм. Вот они все и оказались у власти в России после развала Союза.
14:16 01.05.2019
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это как? Объясни.
>А вот так вот — очень просто.
То есть объяснить не можешь? Я так и думал. Племя слизняков.
>> 14 000 погибших в чеченской войне. Сотни убитых детей в Беслане, Донецке, Луганске. Миллионы бездомных и нищих. Сотни тысяч могил из 90-х. >> >>
>> >> Так как, господа рабочие, будем и кому предъявлять счета за тех, кто мог жить, любить, строить и радоваться жизни? Кто ответит за марши на Украине фашистов-бандеровцев и за прибалтийских фашистов, убивавших ваших отцов и дедов, живьем сжигавших ваших братьев и сестер?
>> Как вам, господа рабочие, живется по флагом, который стал в Великую Отечественную символом предательства? Как живется под двуглавым орлом, который был гербом самовластия и бесправия?
>
>> Мне вас никого не жаль. Жаль ваших детей, которых уже нет и которые не могут видеть будущего. >> Этот ролик про вас, господа рабочие! >>
>Марши маршами, а дела делами. Не «фашистская хунта» в Украине ведет захватническую политику, а Хунта Путина… И дела за Россией. Крым тому свидетельство и война на Донбассе. Уже 20 000 убито. Вам Мало?
А хунта Путина откуда и кто этой хунте оказал доверие?
>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Сегодня идет война и гибнут люди на Украине. Сегодня фашисты марширую в Прибалтике и там суды судят коммунистов. На Украине герой фашистский прихвостень. В мире Россию ни во что не ставят и пинают в зад ногой все кому не лень, даже поляки и болгары.
>>>> Хорошую жизнь ты сегодня проживаешь. >>>> >>> Какую могу такую и живу. Ещё раз спрашиваю, мне надо лично убиться от всего этого?
>>Ты знаешь, наверное, общество немного потеряет от этого.
>Я тоже так думаю. Пусть общество так и дальше живёт.
>>> Так как, господа рабочие, будем и кому предъявлять счета за тех, кто мог жить, любить, строить и радоваться жизни? Кто ответит за марши на Украине фашистов-бандеровцев и за прибалтийских фашистов, убивавших ваших отцов и дедов, живьем сжигавших ваших братьев и сестер?
>>> Как вам, господа рабочие, живется по флагом, который стал в Великую Отечественную символом предательства? Как живется под двуглавым орлом, который был гербом самовластия и бесправия?
>>
>>> Мне вас никого не жаль. Жаль ваших детей, которых уже нет и которые не могут видеть будущего. >>> Этот ролик про вас, господа рабочие! >>>
>>Марши маршами, а дела делами. Не «фашистская хунта» в Украине ведет захватническую политику, а Хунта Путина… И дела за Россией. Крым тому свидетельство и война на Донбассе. Уже 20 000 убито. Вам Мало?
>А хунта Путина откуда и кто этой хунте оказал доверие?
>>> souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Без толпы бы и не было Ельцина, да и Горбачева. На всё было разрешение толпы, которую когда гордо называли рабочим классом.
>>>> Без дворян — не было бы Кропоткина, Ленина и Дзержинского. На всё было разрешение дворян… и духовенства. >>> Ты много не прав, уважаемый. Все и даже дворяне вышли из толпы. Рулит в государстве только толпа. Все зависит от её сознания. Когда в 17-ом толпа осознала, что она не толпа, а народ, тогда и результат был в для народа.
>>
>> Хорошо написано, но немного не так согласно истории — толпа не рулит, а способна сдёрнуть стопкран или отказать государству в доверии — например не став за него воевать. Но повседневная рулежка государством не дело толпы. Она скорее экзаменатор раз в столетие.
>
>> >> Впрочем если раскроете механизм управления толпой любым государственным институтом — то прочту с удовольствием! >> А то у нашей толпы афганцев проблема управлять советами ветеранов — где государство посадило на руководство людей часто даже в армии не служивших. Нельзя ни собрание собрать, ни просто поучаствовать. Объясните по пунктам что можно сделать без контроля над механизмом управления?
>Все очень просто. Изменить статус организации. Выделить как общественную и управлять согласно устава организации, а не государственных структур. Ведь как правило, такие организации создаются при властных структурах, которые кабалят их и финансово. Самим решать свои вопросы. Но скорее всего, ваша проблема в том, что вы просто пофигисты и решаете свои вопросы так, как ты решал в свое время на комсомольских собраниях.
Скажите, Вы можете отменить пенсионную реформу? ну там зарегистрируете неправительственную организацию с таким уставом и целями, проголосуйте как надо итп. Уверяю Вас это в принципе не возможно. Идея что поднятием руки можно что-то решить — действует только там, где уже есть механизм конкретно для ВАС. Так вот в РФ его нет. Но есть его реклама на которую все ведутся.
Тебя не пустят ни на собрание, ни на площадь, ни в помещение если дело начнёт двигаться. Ты не сможешь заявить о себе в интернете. А пакетик с наркотой у тебя найдут всегда. НЕТ ВЫХОДА.
14:29 01.05.2019
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на :
> А хунта Путина откуда и кто этой хунте оказал доверие? >
Кто? Не уж-то, работяги? Вы хунту усатого взбалымшнего диктатора терпите 25 лет, ты на кого пиняешь, слабо Профсоюзы создать, как в Польше? Всё, Бла-бла, вместо создания Trade union
14:30 01.05.2019
александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на :
>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Во всем виноваты сами люди, все общество. >>>>> Раз мозгов нет, то и получили по заслугам…
>>>> Это я и хотел сказать. Без толпы бы и не было Ельцина, да и Горбачева. На всё было разрешение толпы, которую когда гордо называли рабочим классом. >>> КПСС сдала свои позиции… >>> А вернее продала…
>>
>>> ……. >>> Страну победили без войны….
>>> Но видимо не до конца….
>>Вернее сказать, что это КПСС сдали и продали. Ведь с самого начала революции в октябре 17-го началась борьба именно с коммунистической партией. Не с Лениным, не со Сталиным, не с русским народом, а именно с КПСС, с членами коммунистической партии. Потому так лютовали фашисты на территориях СССР, уничтожая в первую очередь коммунистов и советских работников и даже тех, кто просто им сочувствовал. >> Это не Сталин стал Верховным Главнокомандующим, в это его партия поставила на эту должность и как всегда оказалась права в своем выборе. И за это сегодняшние россиянцы должны перед КПСС на коленях стоять и прощение вымаливать за то, что они сегодня свободны и имеют больше, чем любая капстрана в мире. >> За счет коммунистов Россия сейчас стоит на третьем месте по частному владению жилья после Болгарии и Эстонии. Любимая всеми россиянцами Америка в этом стоит далеко после последней 15-ой любой бывшей советской республики. А ты говоришь КПСС сдала.
>Сегодняшние Россияне никому и ничего, не должны….
А коммунистической партии большевиков, под управлением которых построено и защищено то, чем сейчас пользуются россияне? А была бы сейчас Россия Россией, если бы не коммунисты Сталин, Жуков и не комсомольцы Матросов и Космодемьянская? Чё-то у россиян до сих советское вооружение и советские разработки по вооружению. И живут 80% россиян почему-то в советских квартирах и хлеб едят с колхозных полей. Так что там насчет кто кому должен?
14:35 01.05.2019
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> можно было быть скажем директором крупного предприятия не имея партбилета?
>Можно было и я знал таких. Но если говорить прямо, то директор, имеющий партбилет в кармане, имеет ответственность в 10 раз большую, чем беспартийный. За любую ошибку с него «сдирали кожу» в райкомах и горкомах. И надо учитывать, что предприятие это было народное и работало для народа, поэтому и контроль за ним должен был быть народный. > Поэтому директор этого предприятия должен был быть чистым и честным во всех отношениях. Если он был не карьерист, а болеющий за народное дело, то он уже был коммунистом и ему оставалось только подтвердить это официально -получить партбилет. А если это был карьерист, то он обманом пролезал в партию, только, чтобы получить место потеплее. Соответственно и отдача у него была такая — удержаться на месте любым способом и пролезть выше. Отсюда и приписки, и воровство, и раболепие, и пофигизм. Вот они все и оказались у власти в России после развала Союза.
Я выделил механизм с помощью которого в партии оказалось более половины карьеристов. А учитывая что партия создала механизм не конкурирующий за право управления страной — то это моментально решило судьбу страны и превратило её в полуколонию.
И не надо сказок про многих беспартийных директоров Газпрома и стратегических предприятий. Я таковых не встречал. Беспартийный начальник цеха и тот был редкостью.
14:35 01.05.2019
⍟ Валерий Батадзе (ninapeta), Вроде, взрослый Парень? Кто создаст Независимые Профсоюзы, тот и будет рулить! Кто рулит Беларусией? Коля? Нефига бревно в глазу РФ искать,если сами кривые,или ты грёбаный литвин?
14:37 01.05.2019
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> или в 1812 тоже комсомольская организация была?
А что было в 1812-м году? Проигрыш в Бородино и сдача Москвы? Победа над армией Наполеона путем лишения её продовольствия и тепла? Насмешил ты меня, предоставив этот аргумент. Представь себе, что с Гитлером бы сражалась сегодняшняя армия России с её полководцами и правительством. Каков был бы исход войны? Пример тому 1 мировая война.
14:40 01.05.2019
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Я разумеется не молчал ни тогда ни теперь. Но лбом стену не прошиб — уж простите.
И эта стена отнюдь не партия и не комсомол. Эта стена из тех, которые очень жалели свои лбы, заранее уверив себя в том, что «не перешибешь».
14:42 01.05.2019
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на :
> И эта стена отнюдь не партия и не комсомол. Эта стена из тех, которые очень жалели свои лбы, заранее уверив себя в том, что «не перешибешь». >
> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это не Сталин стал Верховным Главнокомандующим, в это его партия поставила на эту должность и как всегда оказалась права в своем выборе. И за это сегодняшние россиянцы должны перед КПСС на коленях стоять и прощение вымаливать за то, что они сегодня свободны и имеют больше, чем любая капстрана в мире
>
> Верно! но с поправкой — стоять на коленях перед партией образца до Хрущевского 20-го съезда. Именно та партия заложила инерцию что даже уже испорченная властью партия — была вынуждена изображать движение к идеалам. > > Перед партией борьбы разных кланов и видов на собственное будущее образца 1980-х в которой и Горбачёв и Ельцин и Путин — становится на колени как-то глупо.
на 20 съезде наоборот партия доказала свою честность и совесть. Она признала свои ошибки и даже слишком строго и сурово обошлась с теми, кто ошибался, но больше всего сделал для государства и народа. Но толпа этого так и не поняла. Даже это признание в ошибках она (толпа) втаптывает в грязь.
14:50 01.05.2019
⍟ Валерий Батадзе (ninapeta), Ты, чё за фигню тут форумчанам втираешь, элементатор, что Белорусская колбаса, с подачи перфораций с России вкуснее?
