Повышение пенсионного возраста увеличивает уровень безработицы
19:47 20.04.2019
23:46 20.04.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> а товарищ учел снижение численности населения в трудоспособном возрасте с у сетом крайне низкой рождаемости в 90ые годы, очевидно он об этом не подумал.
В 40-е и, соответственно в следующем поколении рожденных в 60-е были демографические ямы. Но власть Советов ни в 60-х, ни в 80-х когда эти поколения вступили в работоспособный возраст, заметьте при реально работающей экономике вопрос повышения пенсионного возраста даже не рассматривала.
00:06 21.04.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> И это главным образом из-за отсутствия мобильности наших граждан, не готовых к переезду в местности с наличием работы.
В большинстве случаев на это есть социальные причины, а вовсе не лень как некоторые пытаются определить и донести эту причину до сознании общества. СССР развивал промышленность с учетом местонахождения ресурсов в т. ч. людских, и выгоды государству, а не как сейчас привлеченному частному инвестору, которому плевать на интересы государства.
07:17 21.04.2019
Соколик (Соколик) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а товарищ учел снижение численности населения в трудоспособном возрасте с у сетом крайне низкой рождаемости в 90ые годы, очевидно он об этом не подумал.
>В 40-е и, соответственно в следующем поколении рожденных в 60-е были демографические ямы. Но власть Советов ни в 60-х, ни в 80-х когда эти поколения вступили в работоспособный возраст, заметьте при реально работающей экономике вопрос повышения пенсионного возраста даже не рассматривала.
Соколик (Соколик) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а товарищ учел снижение численности населения в трудоспособном возрасте с у сетом крайне низкой рождаемости в 90ые годы, очевидно он об этом не подумал.
>В 40-е и, соответственно в следующем поколении рожденных в 60-е были демографические ямы. Но власть Советов ни в 60-х, ни в 80-х когда эти поколения вступили в работоспособный возраст, заметьте при реально работающей экономике вопрос повышения пенсионного возраста даже не рассматривала.
Так не было аналогичной демографической ситуации ситуации Как и России по сути не было. И мигрантов гастарбайтеров не было. Хотя опыт привлечения иностранцев был - например вьетнамцев на ВАЗе. Но вспоминая про советские зарплаты и пенсии нужно помнить про советские магазины. Танком или ракетой сыт не будешь. Про ямы
Узкая хотя очень глубокая яма рождаемости в 40ые оказала влияние на рождаемость 70х годов, А это в свою очередь на рождаемость 90х. Причем яма растет в глубь и в ширь. Поэтому последствия ВОВ с наложившимися социально -экономическими потрясениями могут быть вообще фатальны для России. С сети есть гифки изменения пирамиды населения РФ при существующих тенденциях. К концу нынешнего века просто почти полное вымирание.
07:17 21.04.2019
Соколик (Соколик) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а товарищ учел снижение численности населения в трудоспособном возрасте с у сетом крайне низкой рождаемости в 90ые годы, очевидно он об этом не подумал.
>В 40-е и, соответственно в следующем поколении рожденных в 60-е были демографические ямы. Но власть Советов ни в 60-х, ни в 80-х когда эти поколения вступили в работоспособный возраст, заметьте при реально работающей экономике вопрос повышения пенсионного возраста даже не рассматривала.
Соколик (Соколик) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а товарищ учел снижение численности населения в трудоспособном возрасте с у сетом крайне низкой рождаемости в 90ые годы, очевидно он об этом не подумал.
>В 40-е и, соответственно в следующем поколении рожденных в 60-е были демографические ямы. Но власть Советов ни в 60-х, ни в 80-х когда эти поколения вступили в работоспособный возраст, заметьте при реально работающей экономике вопрос повышения пенсионного возраста даже не рассматривала.
Так не было аналогичной демографической ситуации ситуации Как и России по сути не было. И мигрантов гастарбайтеров не было. Хотя опыт привлечения иностранцев был - например вьетнамцев на ВАЗе. Но вспоминая про советские зарплаты и пенсии нужно помнить про советские магазины. Танком или ракетой сыт не будешь. Про ямы
Узкая хотя очень глубокая яма рождаемости в 40ые оказала влияние на рождаемость 70х годов, А это в свою очередь на рождаемость 90х. Причем яма растет в глубь и в ширь. Поэтому последствия ВОВ с наложившимися социально -экономическими потрясениями могут быть вообще фатальны для России. С сети есть гифки изменения пирамиды населения РФ при существующих тенденциях. К концу нынешнего века просто почти полное вымирание.
08:22 21.04.2019
Соколик (Соколик) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И это главным образом из-за отсутствия мобильности наших граждан, не готовых к переезду в местности с наличием работы.
>В большинстве случаев на это есть социальные причины, а вовсе не лень как некоторые пытаются определить и донести эту причину до сознании общества. > СССР развивал промышленность с учетом местонахождения ресурсов в т. ч. людских, и выгоды государству, а не как сейчас привлеченному частному инвестору, которому плевать на интересы государства.
Начнем с того, что как вы правильно заметили был СССР, а не Россия. И опять как вы правильно заметили не «узбеки -таджики» ехали там где работа, а работа там где «узбеки -таджики «, включая украинцев и прочая. Но тем не менее в СССР был большой опыт перемещения трудовых ресурсов в места необходимые. А из деревни так люди с радостью бежали куда попало. Лимита — аналог нынешних гастарбайтеров, была сплошь русская. То есть у людей было стремление к лучшей жизни. А сейчас оно только у жителей Средней Азии. Видимо россиян все устраивает, им проще потихоньку спиваться.
09:11 21.04.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Тогда почему глупые вопросы. Люди одинаковы во все времена
С тех времён придумали соц. защиту.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> 1 .Автоматизации чего?
Автоматизации процессов труда.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> 2. Потребности неограниченны …
Тогда я не понимаю смысла Вашего комментария: «Причем нельзя забывать, для автоматизации нужна электроэнергия, а это весьма ограниченный ресурс, и возможно долгое время невозможно будет обеспечить среднемировой потребление энергии на уровне золотого миллиарда.»
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Просто они не придурки. Зарабатывать самому и надеятся на себя надёжнее. Это у нас совки грезят о халяве. А работа всегда будет Людям всегда есть и будет возможность оказать услугу ближнему за деньги.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> "Нашел деньги, ни с кем не делись. Все себе возьми, " > Это несколько другая опера. > Но вы правы менталитет" совка" им не свойственен. И о коммунизме они не мечтают. Люди просто работали и работают дальше.
Это Ваше мнение.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Проблема электроэнергии на самом деле довольно острая Человек или извлекает ее из потенциального состояния природных ресурсов, тем самым увеличивая тепловую нагрузку на атмосферу, либо берет из климатических источников, что тоже будет несомненно иметь свой негативный эффект, так как «чистые» источники изымают энергию из природы. Сейчас в силу мизерности этого, последствия не заметны.
Даже солнечные батареи?
09:23 21.04.2019
GreenDragon (GreenDragon) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тогда почему глупые вопросы. Люди одинаковы во все времена
>С тех времён придумали соц. защиту. >
Сталкивался с лудлизмом в 1989 году в СССР
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 1. Автоматизации чего?
>Автоматизации процессов труда. >
Умственного?
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 2. Потребности неограниченны …
>Тогда я не понимаю смысла Вашего комментария: > "Причем нельзя забывать, для автоматизации нужна электроэнергия, а это весьма ограниченный ресурс, и возможно долгое время невозможно будет обеспечить среднемировой потребление энергии на уровне золотого миллиарда." >
Что не понятно. Произвести столько же электроэнергии, сколько производится сейчас уже трудноразрешимая задача, но миллиардов на Земле 7,5. То есть для обеспечения всего человечества на уровне «золотого миллиарда», даже на нынешнем уровне видимо невозможно в принципе. У вас иное мнение?
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Просто они не придурки. Зарабатывать самому и надеятся на себя надёжнее. Это у нас совки грезят о халяве. А работа всегда будет Людям всегда есть и будет возможность оказать услугу ближнему за деньги.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> «Нашел деньги, ни с кем не делись. Все себе возьми, "
>> Это несколько другая опера. >> Но вы правы менталитет» совка" им не свойственен. И о коммунизме они не мечтают. Люди просто работали и работают дальше.
>Это Ваше мнение. >
Естественно.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Проблема электроэнергии на самом деле довольно острая Человек или извлекает ее из потенциального состояния природных ресурсов, тем самым увеличивая тепловую нагрузку на атмосферу, либо берет из климатических источников, что тоже будет несомненно иметь свой негативный эффект, так как «чистые» источники изымают энергию из природы. Сейчас в силу мизерности этого, последствия не заметны.
>Даже солнечные батареи?
Как вы полагаете, что делает солнечная энергия? Правильно греет Землю. Теперь мы изымаем из природы этот фактор, что произойдет? Когда начнется влияние, на каком уровне? Полагаю никто не знает и в общем пока не задумывается. Поскольку это пока малорентабельно, и в целом ничтожно по отношению и к вырабатывпемой в мире электроэнергии, а тем более к энергии Солнца попадающей на Землю.
10:23 21.04.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Умственного?
Да. Вычислительная техника с советских времён далеко ушла: созданы компьютерные программы, которые ускоряют умственный труд и уже есть машины с нейросетью.
Значение слова Труд по Ефремовой: Труд — 1. Целесообразная деятельность человека, работа, требующая умственного или физического напряжения, затраты физической или умственной энергии. // Рабочая сила, мускульная или нервная энергия, затрачиваемая на производство чего-л.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Что не понятно. Произвести столько же электроэнергии, сколько производится сейчас уже трудноразрешимая задача, но миллиардов на Земле 7,5. То есть для обеспечения всего человечества на уровне «золотого миллиарда», даже на нынешнем уровне видимо невозможно в принципе. У вас иное мнение?
Человечество способно решать такие проблемы:
Из
"Доля различных источников в мировом производстве электроэнергии 1975 год:
Уголь/Торф (38,3%)
Природный газ (12,1%)
Гидро (20,9%)
Ядерная (3,3%)
Нефть (24,8%)
Прочие (Возобновляемые) (7,1%)
Всего: 6 131 ТВт*ч
Доля различных источников в мировом производстве электроэнергии 2015 год:
Уголь/Торф (39,3%)
Природный газ (22,9%)
Гидро (16,0%)
Ядерная (10,6%)
Нефть (4,1%)
Прочие (Возобновляемые) (7,1%)
Всего:24 255 ТВт*ч "
И уже давно разрабатываются и используются технологии по экономии электроэнергии. Возможно Вы заметили, что на бытовой технике пишут Классы энергопотребления.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Как вы полагаете, что делает солнечная энергия? Правильно греет Землю. Теперь мы изымаем из природы этот фактор, что произойдет? Когда начнется влияние, на каком уровне? > Полагаю никто не знает и в общем пока не задумывается.
Если эта гипотеза подтвердится, то возможно: помогут в будущем набирающие популярность плавучие солнечные электростанции.
10:42 21.04.2019
GreenDragon (GreenDragon) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Умственного?
>Да. Вычислительная техника с советских времён далеко ушла: созданы компьютерные программы, которые ускоряют умственный труд и уже есть машины с нейросетью. >
Ускоряют или автоматизируют.
> Значение слова Труд по Ефремовой: > Труд — 1. Целесообразная деятельность человека, работа, требующая умственного или физического напряжения, затраты физической или умственной энергии. // Рабочая сила, мускульная или нервная энергия, затрачиваемая на производство чего-л. >
Я рад, что вы узнали, что такое труд самостоятельно Но видимо вы не читаете, что я вам пишу. Выше по переписке я вам обозначил практически тоже самое. По сути для конкретного ответа нужен конкретный вопрос.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что не понятно. Произвести столько же электроэнергии, сколько производится сейчас уже трудноразрешимая задача, но миллиардов на Земле 7,5. То есть для обеспечения всего человечества на уровне «золотого миллиарда», даже на нынешнем уровне видимо невозможно в принципе. У вас иное мнение?
>Человечество способно решать такие проблемы: > Из > > "Доля различных источников > в мировом производстве электроэнергии 1975 год: > > Уголь/Торф (38,3%) > > Природный газ (12,1%) > > Гидро (20,9%) > > Ядерная (3,3%) > > Нефть (24,8%) > > Прочие (Возобновляемые) (7,1%) > > Всего: 6 131 ТВт*ч > > Доля различных источников > в мировом производстве электроэнергии 2015 год: > > Уголь/Торф (39,3%) > > Природный газ (22,9%) > > Гидро (16,0%) > > Ядерная (10,6%) > > Нефть (4,1%) > > Прочие (Возобновляемые) (7,1%) > > Всего:24 255 ТВт*ч "
> > И уже давно разрабатываются и используются технологии по экономии электроэнергии. Возможно Вы заметили, что на бытовой технике пишут Классы энергопотребления. >
Это увеличивает объемы производства ЭЭ? Всем понятно, что экономия ЭЭ необходима и энергии в любом виде вообще ибо всем, кроме вас видимо, очевидно что энергитичесеие ресурсы не безграничны. А запросы растут. И у «золотого миллиарда» в том числе. Но и вопрос выравнивания уровня жизни на Земле также стоит сейчас довольно остро. Как будут решаться проблемы, я не футуролог. Но пока борьба за энергоресурсы не шуточная
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как вы полагаете, что делает солнечная энергия? Правильно греет Землю. Теперь мы изымаем из природы этот фактор, что произойдет? Когда начнется влияние, на каком уровне? >> Полагаю никто не знает и в общем пока не задумывается.
>Если эта гипотеза подтвердится, то возможно: помогут в будущем набирающие популярность плавучие солнечные электростанции.
Какая разница. Будет остывать поверхность океана. Сама суть на Землю попадает конечное количество солнечной энергии. Мы живём практически в замкнутой системе, где все конечно.
11:13 21.04.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Ускоряют или автоматизируют.
И ускоряют и автоматизируют.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Но видимо вы не читаете, что я вам пишу. Выше по переписке я вам обозначил практически тоже самое.
Читал, поэтому меня удивило, что Вы на мой ответ: "Автоматизации процессов труда.", задаёте вопрос: "Умственного?",
при том, что в значении слова труд и так заложено значение про умственный (духовный) труд.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Это увеличивает объемы производства ЭЭ?
Да. Например принтеры, произведённые примерно с 2012 года, уходят обязательно в «спящий режим» через 10 минут и тем самым не работают круглые сутки.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Всем понятно, что экономия ЭЭ необходима и энергии в любом виде вообще ибо всем, кроме вас видимо, очевидно что энергитичесеие ресурсы не безграничны.
Мне очевидно. Солнце потухнет через 5,5 миллиарда лет.
> при том, что в значении слова труд и так заложено значение про умственный (духовный) труд.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это увеличивает объемы производства ЭЭ?
>Да. Например принтеры, произведённые примерно с 2012 года, уходят обязательно в «спящий режим» через 10 минут и тем самым не работают круглые сутки. >
И производство ЭЭ от этого увеличивается? Вы перестали думать.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Всем понятно, что экономия ЭЭ необходима и энергии в любом виде вообще ибо всем, кроме вас видимо, очевидно что энергитичесеие ресурсы не безграничны.
>Мне очевидно. Солнце потухнет через 5,5 миллиарда лет.
11:54 21.04.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> И производство ЭЭ от этого увеличивается? Вы перестали думать.
Прошу прощения, я поторопился. Исправляюсь.
Как видно, из данных: какие использовались источники и их объёмы в мировом производстве электроэнергии в 1975 году и в 2015 году, то увеличить мощности для человечества не проблема, но чтобы наносить меньше вреда природе увеличением мощностей для производства электроэнергии: люди создают технологии по экономии электроэнергии увеличивая тем самым энергоэффективность.
Поэтому я считаю, что произвести столько же электроэнергии, сколько производится сейчас не трудноразрешимая задача.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И производство ЭЭ от этого увеличивается? Вы перестали думать.
>Прошу прощения, я поторопился. Исправляюсь. >
> Как видно, из данных: какие использовались источники и их объёмы в мировом производстве электроэнергии в 1975 году и в 2015 году, то увеличить мощности для человечества не проблема, но чтобы наносить меньше вреда природе увеличением мощностей для производства электроэнергии: люди создают технологии по экономии электроэнергии увеличивая тем самым энергоэффективность. > > Поэтому я считаю, что произвести столько же электроэнергии, сколько производится сейчас не трудноразрешимая задача.
Технически полностью согласен это абсолютно реально. Есть только вопрос насколько это экономически возможно и какие будут последствия для природы. А в 5 раз? То есть для уравнения в потреблении всего человечества нужно поднять производство ЭЭ в 5 раз. Опять же технически вопрос не стоит. Вы все время забываете рассматривать проблему в комплексе. Когда я учился чем-то недостижимым просто фантастическим был уровень автоматизации Японии. Препод посоветовал прочесть только тогда вышедшею книгу «15 камень сада Редзю». Там были впечатления автора от предприятия по производству запчастей к мотоциклам Ямаха. Так вот на предприятии была трансмиссия к станкам Вы знаете что это? А станки были шведские в отличном состоянии производства 1901 года. Ещё раз не все решают технические возможности. И если выгоднее использовать 10 узбеков, чем один автомат (это реальная задача с которой я сталкивался в жизни), то будут работать 10 узбеков, пигмеев, людей любой национальности суть не важно.
13:25 21.04.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Узкая хотя очень глубокая яма рождаемости в 40ые оказала влияние на рождаемость 70х годов, А это в свою очередь на рождаемость 90х. Причем яма растет в глубь и в ширь. Поэтому последствия ВОВ с наложившимися социально -экономическими потрясениями могут быть вообще фатальны для России. > С сети есть гифки изменения пирамиды населения РФ при существующих тенденциях. К концу нынешнего века просто почти полное вымирание.
В 80-е государство проводило определенную социальную политику поощряя ранние браки и многодетность. Это дало неплохой результат о котором сегодня статисты и экономисты Минэкономразвития «забывают» при учете цифры работающих. (Число трудоспособных рожденных в 80-е нивелирует число нерожденных в 90-е) Для России фатальными могут стать реформы проводимые по рекомендации МВФ, пенсионная в частности. Как мы уже сейчас видим результаты ее стремятся к противположным от заявленных, впрочем и другие «реформы» не исключение — образования, здравоохранения, армии.
