>>> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Не смеши народ. «Большевики» нанесли гораздо больший вред русской государственности, чем даже монголы и татары времён ига.
>>>>> >>>>> Да… >>>>> Совсем не смешно было Пилсудскому, японцам на Хал хин голе, белофиннам и европейским фашистским бандам во главе с Гитлером, которые «попробовали на зуб» советскую российскую государственность… >>>> >>>>> Зубы повылетали вместе с челюстями… >>>>> Это не царскую Россию громить, что в русско-японской, что в Крымской, что в Первой Мировой… >>>>> До сих пор разворовываем и прожираем созданное советским народом… >>>> >>> >>>> Одну шестую часть суши — Российскую Империю — не советский народ объединял. Ты кроме советского периода ничего не помнишь? Что, до СССР было пустое место?
>>>> Какая ирония — более 1000 лет надрывались, чтобы в конце истории приписывать все достижения «большевикам». >>>> Российская Империя ничем не обязана «большевикам». >>> Однажды Герою Советского Союза, ветерану Великой Отечественной войны, участнику знаменитого парада Победы 1945 года, генералу армии Валентину Ивановичу Варенникову задали вопрос:
>>
>>> «Валентин Иванович, ответьте, пожалуйста, а что бы сделали воины Советской Армии, маршировавшие 7 ноября по Кремлёвской брусчатке в честь Великой Октябрьской Социалистической революции с теми, кто сегодня обливает грязью завоевания Великого Октября, светлые имена Ленина и Сталина, с теми кто повесил над Кремлём флаг триколор под которым воевали власовцы? " >>> Валентин Иванович без раздумий ответил коротко и ясно: >>> «ЧТО БЫ СДЕЛАЛИ? ДА ШЛЁПНУЛИ БЫ ГАДОВ! "
>>
>> Когда «большевики» требовали поражения России в Первой Мировой, на чьей стороне они по факту выступали? >> Чем эта позиция отличается от позиции Власова?
>> Про «обливание» — не надо. «Большевики» на Российскую Империю гадили феноменально.
>
>> Про «триколор» — советовал бы тебе быть поосторожней. Это действующий официальный государственный флаг России. Кроме того — это флаг, который начал использоваться ещё при отце Петра Первого. >> В Индии, между прочим, свастика не запрещена, и не считается фашистским символом только потому, что ей пользовались фашисты. >> То, что единственным убедительным аргументом «диктатуры пролетариата» является расстрел — мы все хорошо знаем. На то она и диктатура. Не мешало бы тебе вспомнить, как «большевики» расстреливали в том числе и тех, кто им преданно служил.
>Это когда й то большевики требовали поражения в Первой мировой войне ? Зачем вы здесь откровенную чушь порите?
Причём - во всякой войне. Гражданин Ульянов требовал поражения — лично. То есть — «порол откровенную чушь» — по твоей же формуле. А тебе не мешало бы извиниться, «товаришч». Цитирую: «…мы говорим: нельзя в XX веке, в Европе (хотя бы и дальневосточной Европе), «защищать отечество» иначе, как борясь всеми революционными средствами против монархии, помещиков и капиталистов своего отечества, т. е. худших врагов нашей родины; - нельзя великороссам «защищать отечество» иначе, какжелая поражения во всякой войне царизму …» ВИ Ульянов (Ленин) ПСС, том 26
Вести такую подрывную деятельность — значит ставить государство на грань самоуничтожения, к чему кстати оно и подошло к 1917 году. Кроме того, «большевики» требовали превратить империалистическую войну в гражданскую — в пределах Российской Империи. В СССР, за подобную «агитацию» против собственного государства, их поставили бы… нет, даже стенку искать не стали бы — расстреляли бы на месте.
13:16 30.04.2019
Кто пытается остановить «Бессмертный полк»? Победа — то немногое, что осталось неоплёванным в нашей истории, несмотря на все попытки в 90-х
Андрей Фурсов Андрей Фефелов
Андрей ФЕФЕЛОВ. Андрей Ильич, недавно случилась история, которая взволновала российскую общественность. Речь идёт о движении «Бессмертный полк». Это движение — явление драгоценное, великий поток, в котором соединяются живые и мертвые, ушедшие и ещё не родившиеся. Через «Бессмертный полк» возродилось великое понятие народ. Ведь народ — это все мы, в большом, в бессмертном, в бесконечном смысле!
Но у этого широкого народного движения существуют координирующие органы, которые каким-то образом кем-то избираются, взаимодействуют с властью и прочее. Долгое время главным координатором «Бессмертного полка» был Николай Земцов — человек, стоящий на прочных патриотических позициях. В прошлом году его «ушли», а на его место водворились другие люди. Некто Артём Хуторской возглавил организацию «Бессмертный полк России». К сожалению, в результате этих изменений начались недоразумения. Недавно вышел циркуляр, подписанный Хуторским, который называется «Принципы организации и проведения народного шествия „Бессмертный полк“». Документ весьма странный, если выразиться мягко…
Андрей ФУРСОВ. Я ознакомился с этим документом, и он произвёл на меня очень противоречивое впечатление. С одной стороны, там вроде бы говорится о правильных, очевидных вещах. Я согласен, например, с тем, что местные начальники не должны стремиться в обязательном порядке возглавить шествие. Но в целом пункты этого документа, а их двадцать один, производят впечатление бюрократической попытки регуляции того, что, в общем, и так неплохо работает.
А один пункт, под номером семь, вызвал у меня и настороженность, и смех. Я его процитирую: «Следует обратить особое внимание на спекулятивное использование рядом политических сил атрибутики военного времени — красных флагов — и портретов военачальников и руководителей страны времён Великой Отечественной войны. Портрет маршала в руках правнуков — это проявление личной памяти, но тиражирование данных символов и портретов является попыткой приватизации „Бессмертного полка“, превращения его из общенародного явления в придаток конкретной партии или политического течения».
И что же получается: если идёт правнук или внук и несёт портреты, например, Сталина, Жукова и Рокоссовского, то это нормально, а если эти же портреты в руках у человека, у которого, например, никто не воевал, но он хочет выразить своё уважение и благодарность советским полководцам, то он, по мнению авторов «Принципов…», является представителем какой-то политической партии, которая пытается приватизировать движение «Бессмертный полк»?
Андрей ФЕФЕЛОВ. И организаторы должны к каждому подходить и спрашивать: «Ты правнук, внук? Или нет?» Глупость, конечно!
Андрей ФУРСОВ. Ещё глупее и смешнее выглядит утверждение, что «…тиражирование данных символов превращает его из общенародного явления в придаток конкретной партии…». Я что-то не видел, чтобы одновременно несли портреты и символику каких-то партий, будь то КПФР или «Единая Россия». Несут портреты. И почему у авторов документа появилась идея, что «Бессмертный полк» приватизируется какими-то партиями? Возможно, люди просто не понимают, ведь трудно себе представить, что кто-то из организаторов будет подходить к участникам шествия и говорить: «Ну-ка, вы, наверное, из какой-то партии… Уберите-ка портреты Сталина и Жукова!»
Но, скорее всего, Хуторской и его коллеги всё прекрасно понимают и просто лукавят. На самом деле, авторам этого 7-го пункта не нравится большое количество красных флагов и портретов Сталина. И этот 7-й пункт можно трактовать как желание уменьшить количество красных флагов и портретов советских руководителей времён Великой Отечественной войны.
Если такая моя трактовка справедлива, то получается, что авторы документа сами себя загоняют в очень неприятную ситуацию, потому что в таком случае им могли бы поаплодировать и бандеровцы, и нацисты из Прибалтики, и польские националисты и многие другие. Им тоже не нравится, что у нас несут красные флаги, портреты Сталина.
Андрей ФЕФЕЛОВ. Кумачовые знамёна и портреты советских военачальников — это дух нашей Победы, это зримое явление того, что мы — победители!
Андрей ФУРСОВ. Конечно! И я очень хорошо помню, как «эхомосковская» шушера реагировала на «Бессмертный полк», когда это движение только начиналось. Они его высмеивали! Но когда выяснилось, что это мощное общенародное движение, у которого есть своя идеология, они попытались превратить праздник Победы в праздник панихиды, скорби и памяти. И из этого тоже ничего не вышло.
Андрей ФЕФЕЛОВ. Всё это так, но мне лично не очень понятно, как реагировать на данные циркуляры. Затевать в праздник какие-то разборки с организаторами совсем не хочется. Возможно, следует предложить всем желающим надеть майки с изображением Сталина. Благо сейчас они выпускаются разных видов и в большом количестве…
Андрей ФУРСОВ. Идти и со Сталиным, и с Рокоссовским, и с другими военачальниками, но, самое главное, идти с красными флагами! Никогда нельзя забывать, что именно Красное знамя реяло над Рейхстагом!
Андрей ФЕФЕЛОВ. Именно так!
Безусловно, наш стратегический противник много и напряжённо думает над тем, как остановить движение «Бессмертный полк». Ведь это вопрос нарождающейся победной солнечной идеологии! Её хотят заглушить, очернить, навязывая нам «вечный ГУЛАГ».
А теперь, может быть, «Бессмертный полк» такими циркулярами решили «засушить изнутри», так сказать? Это, конечно, только предположение… Ясно одно, что любое напоминание о нашей Победе вызывает резкое отторжение у наших западных «партнёров».
Андрей ФУРСОВ. Вообще, попытка выхолостить всю победительность из празднования 9 мая — одно из магистральных направлений западной пропаганды, которая ведётся против России. Я столкнулся с этим несколько лет назад в Страсбурге, когда отмечали круглую дату окончания Великой Отечественной войны. В дискуссиях западная сторона всё время говорила о том, что «не надо вообще вспоминать о Победе, поскольку война — это трагедия. А раз война — трагедия, то никто не может быть победителем, и вообще странно говорить о Победе».
Более того, некоторые представители Запада, особенно немцы и французы, утверждали, что «на войне у всех есть своя правда». И в этом звучал такой подтекст: вы, русские, тут особенно не выступайте, потому что у вас была своя правда, а у немцев — своя.
Андрей ФЕФЕЛОВ. В этом же духе высказывался и печально знаменитый Коля из Уренгоя…
Андрей ФУРСОВ. Да, он в бундестаге, по сути дела, «спел» с этого голоса, когда сказал, что ему очень жаль немецких солдат, которые погибли на русской земле. То есть якобы была у них своя правда, а вот они погибли.
На тех же мероприятиях в Страсбурге, в 2015 году, о которых я упоминал, мне довелось по этому же вопросу дискутировать с одной женщиной. Я очень сожалею, что это было не на пленарном заседании, а в кулуарах, но, тем не менее, нас слушало человек тридцать-сорок. Она пыталась мне и моим коллегам доказать, что правда есть у всех: «Правда не только у вас, русских, поэтому не надо вообще говорить о победе, не может быть победителей в трагедии». Тогда я спросил её: «А что, наличие у каждого участника войны своей правды — это универсальное правило?» И она, чтобы не оставить мне никаких шансов на то, что у нас есть правда победителей, ответила: «Да, это универсальное правило».
И тогда я ей «врезал» уже, что называется, со всем удовольствием — я ей сказал, что она только что оправдала холокост, потому что у эсесовцев, которые гнали евреев в печи, если следовать её логике, тоже была своя правда. От этого она просто позеленела и стала лепетать, что я её не так понял, что, конечно, у них не было никакой правды. Я тут же ей сказал: «Так, значит, это всё-таки не универсальное правило?» Она говорит: «Да, наверное, не универсальное, есть исключения». Я говорю: «То есть для кого-то есть исключения, а для русских вы исключения не делаете; вы не любите русских?» Ну, тут народ, собравшийся вокруг нас, начал уже смеяться…
Андрей ФЕФЕЛОВ. Да, линия на то, чтобы лишить нас Победы, совершенно чётко просматривается…
Андрей ФУРСОВ. Отмечу ещё такой момент: в Страсбурге, помимо экспертов, были молодёжные делегации: с нашей стороны — 35 человек и столько же молодых представителей Европы. Наши ребята потом рассказывали, что в последний вечер, когда эксперты уже уехали, собралась молодёжь, эти 70 человек. Они пели песни, всё было очень хорошо. Когда наши ребята запели песни военных лет, им активно стали подпевать сербы. И тут опять же французы, немцы начали говорить, что «всё-таки вы, в России, очень милитаризованный народ — зациклены на своей победе». И тогда один из наших ребят сказал прекрасную фразу: «Мы не зациклены на победе. Мы — Победители! И сербы — Победители. А вы все легли под немцев, вам нечего праздновать, поэтому вы и говорите о „непобедительности“. А мы, наши отцы и деды, — Победители. Поэтому мы и поём песни Победы».
Я думаю, что эта позиция и должна быть зафиксирована: «Бессмертный полк» — это шествие детей и внуков Победителей. Эта Победа — то немногое, что осталось неоплёванным в нашей истории, несмотря на все попытки в 90-х. И то, что власть в лице нашего президента идёт в первых рядах «Бессмертного полка», означает очень важное изменение в идеологической ситуации. И, наверное, очень многим — тем, кого в многосерийном фильме «Спящие» назвали спящими, это не нравится.
17:24 30.04.2019
Хочу увидеть опрос о Сталине в Грузии
17:27 30.04.2019
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Большевистская адвокатура естественно не будет искать компромат на клиента.
Либерасская адвокатура естественно не будет искать компромат на клиента.
18:35 30.04.2019
Жранкин (Жранкин) писал (а) в ответ на :
> Хочу увидеть опрос о Сталине в Грузии
А опрос о России в Польше, в Эстонии, в Литве, в Латвии, на Украине, в Румынии, В Болгарии и проч. — не хочешь увидеть…?
18:36 30.04.2019
Небо на всю жизнь памяти Генриха Новожилова
Владислав Шурыгин
На 94-м году жизни скончался создатель легендарных самолетов Ил-76 и Ил-96 Генрих Новожилов.
Весной 1948 года Новожилов, будучи студентом МАИ, попал на практику в ОКБ 240, которым руководил знаменитый авиаконструктор Сергей Ильюшин. Первой его самостоятельной работой в новом отделе стала разработка стыка фюзеляжа с крылом на самолете Ил-14.
В конце 1950-х годов он был назначен замглавного конструктора пассажирского самолета Ил-18.
В 1964 году ему были поручены работы по дальнемагистральному Ил-62 и организации его серийного производства.
В июле 1970 года Генриха Новожилова назначают генеральным конструктором ОКБ Московского машиностроительного завода «Стрела».
Легендарный, по сей день летающий реактивный транспортный самолет Ил-76 стал первым самолетом конструкции Новожилова Ил-76 установил 8 мировых рекордов. Самолет Ил-76 оказался настолько удачным, что продолжает использоваться в российской армии и иностранными государствами по сей день, давно став не только легко узнаваемой машиной КБ Ильюшина, но и изящным символом российской авиации за рубежом.
На основе этого не имеющего аналогов в мире самолета были созданы многочисленные модификации: заправщик Ил-78, самолет для тренировки космонавтов в невесомости Ил-76К, самолет для пожаротушения, самолет дальней радиолокационной разведки А-50.
«Я горжусь самолетом Ил-76. Горжусь тем, что на Ил-96−300 летает президент. За Ил-62 я получил Ленинскую премию», — говорил Новожилов.
Позднее он руководил работами по первому отечественному широкофюзеляжному пассажирскому самолету Ил-86 и военной модификации на его основе Ил-80 (летающий командный пункт), широкофюзеляжному дальнемагистральному Ил-96−300, специальная версия которого обслуживает президента РФ Владимира Путина. Пассажирский Ил-86 стал первым советским широкофюзеляжным лайнером — нашим ответом «Боингу» и «Эйрбасу». О надёжности этого самолёта говорит только один факт — за 25 лет эксплуатации на самолётах этого типа не погиб ни один пассажир. Единственная катастрофа произошла 28 июля 2002 года при перелёте пустого самолёта из одного аэропорта в другой. И причиной аварии стал человеческий фактор.
«Сложно поверить, но Генрих Васильевич работал в полную силу до последних дней. Его будет очень не хватать. Вечная ему память», — сказал экс-глава «Ила» Алексей Рогозин. Он подчеркнул, что «Генрих Васильевич был примером для каждого, кто с ним сталкивался». По словам Рогозина, Новожилов внес неоценимый вклад в авиастроение не только как генконструктор ОКБ им. Ильюшина с 1970 по 2005 год. «В последние два года я часто обращался к нему как к главному советнику по науке и всегда получал помощь. Знаю, что эту поддержку ощущал практически каждый сотрудник «Ильюшина», — отметил Рогозин.
Новожилов — лауреат Ленинской премии, премии правительства РФ, кавалер ордена «За заслуги перед Отечеством» I, II и III степени, Генеральный конструктор (1970−2005), академик РАН, заслуженный конструктор РФ, лауреат премии А.Н. Косыгина, лауреат премии Людвига Нобеля, президент Академии наук авиации и воздухоплавания, доктор технических наук, профессор.
18:38 30.04.2019
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> Жранкин (Жранкин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Хочу увидеть опрос о Сталине в Грузии
> > А опрос о России в Польше, в Эстонии, в Литве, в Латвии, на Украине, в Румынии, В Болгарии и проч. — не хочешь увидеть…?
Хочу опрос о Сталине в Грузии
19:17 30.04.2019
Жранкин (Жранкин) писал (а) в ответ на :
> avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Жранкин (Жранкин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Хочу увидеть опрос о Сталине в Грузии
>> >> А опрос о России в Польше, в Эстонии, в Литве, в Латвии, на Украине, в Румынии, В Болгарии и проч. — не хочешь увидеть…?
> > Хочу опрос о Сталине в Грузии
Проведи такой опрос среди любителей черносотенной жириновщины, результат будет где-то рядом…
19:25 30.04.2019
Версия для печати «Отречение от своего прошлого равносильно предательству своих предков»
«Народный Собор» считает необоснованными возможные запреты в ходе акции «Бессмертный полк» на использование советской символики, портретов И.В. Сталина и «маршалов Победы» …
«Накануне святого для нашей страны праздника — Дня Победы, в разного рода СМИ появилась информация о запрете на использование в ходе шествий „Бессмертного полка“ в этом году портретов Верховного главнокомандующего СССР в Великой Отечественной войне И.В.Сталина и „маршалов Победы“, а также красного „Знамени Победы“. В подтверждение приводится ряд видеосъёмок о том, как полиция не допускала на прошлогодние шествия „Бессмертного полка“ граждан со „Знаменем Победы“ и портретами И.В.Сталина. Инициатива запретов, якобы, исходит от самого руководства движения „Бессмертный полк“, а в качестве „причины“ называется то, что портреты на шествии могут нести только потомки или родственники. Последнее „обоснование“ само по себе абсурдно, поскольку все мы, ныне живущие поколения — в какой-то мере потомки этих людей, возглавлявших страну в её битве с европейским нацизмом, ибо обязаны им своей жизнью и жизнью нашей матери-Родины», — говорится в поступившем в редакцию РНЛ заявлении движения «Народный Собор».
«Мы категорически протестуем против необоснованных и откровенно глупых запретов на использование в ходе шествия „Бессмертного полка“ советской символики, портретов Верховного главнокомандующего СССР и „маршалов Победы“, что поразительно напоминает борьбу с памятью о Великой Отечественной войне под предлогом „декоммунизации“ на Украине, в Прибалтике и Польше. Нашу историю не раз переписывали победители в политической борьбе — и во времена Российской Империи, и во времена СССР, и в либеральной постсоветской России — и никогда ничем хорошим для страны это не кончалось. Отречение от своего прошлого, от героев минувших эпох, деление нашей единой истории на „плохие“ и „хорошие“ периоды в зависимости от политической конъюнктуры равносильно предательству своих предков, всегда вносит ненужное разделение в общество», — сказано в заявлении.
«При этом, — отметили в „Народном Соборе“, — помимо моральной, важна и политическая сторона вопроса. Акция „Бессмертный полк“ — одна из немногих патриотических инициатив, объединяющих сегодня потомков „красных“ и „белых“, русских и нерусских, сторонников и противников действующей власти. Всё, что так или иначе способно нанести вред этому единению, нельзя рассматривать иначе как антигосударственную подрывную деятельность».
«Призываем федеральные и региональные власти всех уровней проявить государственную мудрость и принять меры к недопущению готовящейся провокации. Если же попавшая в СМИ информация о запрете является „фейком“, призываем правоохранительные структуры принять меры к установлению источника распространения провокационных материалов и наказанию виновных», — подчёркивается в заявлении.
21:17 30.04.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Большевистская адвокатура естественно не будет искать компромат на клиента.
>Либерасская адвокатура естественно не будет искать компромат на клиента.
Так и не научился квакать что-нибудь от себя? С такими «способностями» можно себе и 100 тысяч сообщений накрутить. Это же одна и та же компания — «большевики» и либералы.
Но даже большевистические не отрицают факт расстрела «большевиками» всей царской семьи. Цитирую: "При этом я не хочу ничего сказать в защиту последнего царя. Моё личное мнение — он заслужил расстрел тем, как он угробил страну, тем, что он делал, тем, как правил, он действительно это заслужил. Но мы сейчас говорим не о том, что он заслужил, что не заслужил. Мы не говорим об убийстве, заслужила или нет семья царя расстрел, я считаю, что не заслужила, да и не могла заслужить. Т. е. я считаю, что это была неоправданная жестокость. Но мы говорим сейчас о том, кто принимал решение о расстреле царской семьи, и кто за это отвечает Так вот, большевики хотели царя судить, судить публично, но решение о расстреле принимал Уралсовет". Источник: Расстрел царской семьи_ кто и зачем принимал решение:
Цитирую: «Советские власти признали, что Николай II был расстрелян не один, а вместе с семьёй, когда на Западе начали распространяться материалы следствия Соколова. После того как в Париже вышла книга Соколова, Быков получил от ВКП (б) задание изложить историю екатеринбургских событий[73]. Так появилась его книга «Последние дни Романовых», изданная в Свердловске в 1926 году[13]:20. В 1930 году книга была переиздана[76]». Источник:
Почему советская власть скрывала убийство царской семьи _ Русская семерка Источник:
А нам подсовывают дезинформацию 100-летней давности.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
21:46 30.04.2019
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> "Отречение от своего прошлого равносильно предательству своих предков"
Кто сочинил это: «Отречёмся от старого мира»?
06:20 01.05.2019
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
>> «Отречение от своего прошлого равносильно предательству своих предков»
> > Кто сочинил это: > "Отречёмся от старого мира"?
Наверное любимец русских офицеров и самый храбрый фронтовой генерал — Лавр Корнилов, который вместе с министрами Временного Правительства зашёл в царский вагон и пинком в зад прогнал «Николашку кровавго» с трона и арестовал его… Говорят что этот молодец, в это время напевал именно эту мелодию…
