> Консерватор2017 (42250) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сталин победил не в теоретической, а в подковерной борьбе. quoted2
> > Господин Консерватор, мне кажется, что Вы умный человек Не повторяйте либеральные глупости. > Борьба И.В. Сталина со своими противниками носила принципиальный характер о путях развития России. Мировая революция и строительство социализма НЭП или индустриализация. И так далее
Сталин не был принципиальным. Сгачала он критиковал Троцкого за его идею форсирования индустриализации, а затем сам ее начал. Высказывался против насильственной коллективизации, а затем провел пагубную коллективизацию. Коба был никудышным правителем. Были допущены гигантские ошибки в ходе индустриализации (необходимой самой по себе). Не говоря уж о вредительской коллективизации и политике репрессий коммунистов и комсостава РККА.
Консерватор2017 (42250) писал (а) в ответ на сообщение:
> олитике репрессий коммунистов и комсостава РККА. quoted1
Отвечу позже, но вот списочек дя размышлений
Блюхер В.К. расстрелян за сепаратизм, морально-бытовое разложение, беспробудное пьянство.
Егоров А.И. расстрелян ха развал работы Генерального штаба.
Тухачевский М.Н. расстрелн за организвацию военного заговора.
Фрино́вский М.П. — зам. наркома НКВД, командарм 1-го ранга. Один из непосредственных организаторов «Большого террора».
Смирнов П.А. армейский комиссар 1-го ранга[1], начальник Политуправления РККА. Один из главных организаторов репрессий в армии — санкционировал или был инициатором ареста многих командиров и политработников РККА, а затем и ВМФ.
> Консерватор2017 (42250) писал (а) в ответ на сообщение:
>> олитике репрессий коммунистов и комсостава РККА. quoted2
> > Отвечу позже, но вот списочек дя размышлений > > Блюхер В.К. расстрелян за сепаратизм, морально-бытовое разложение, беспробудное пьянство. > > Егоров А.И. расстрелян ха развал работы Генерального штаба. > > Тухачевский М.Н. расстрелн за организвацию военного заговора. > > Фрино́вский М.П. — зам. наркома НКВД, командарм 1-го ранга. Один из непосредственных организаторов «Большого террора».
> > Смирнов П.А. армейский комиссар 1-го ранга[1], начальник Политуправления РККА. > Один из главных организаторов репрессий в армии — санкционировал или был инициатором ареста многих командиров и политработников РККА, а затем и ВМФ. quoted1
Можно так написать?
Гражданин А6789 расстрелян за морально-бытовое разложение и сотрудничество с ГУР Украины.
Среди старых революционеров встречались люди разные. Были и большие любители заложить за воротник. Товарищ Сталин к ним никогда не относился, хотя в череде официальных дипломатических приемов, совещаний и чествований спиться было немудрено. Известно, вождь мог выпить немного хорошего вина или во время долгой ночной работы добавить в крепкий чай пару ложечек коньяка. Все же было несколько случаев, когда вождю приходилось «сразиться» в питейном соревновании.
Одну из таких историй вспоминал знаменитый создатель дальней бомбардировочной авиации — Александр Голованов. Партнер вождю попался тогда достойный — британский премьер, большой любитель крепкой выпивки Уинстон Черчилль.
В своих мемуарах старый британский гусар в свою очередь не скрывал любви к горячительным. Опыт в этом деле у Черчилля был немалый.
Голованов вспоминал, что этой слабостью британского лиса во время переговоров решил воспользоваться товарищ Сталин. Несколько дней обсуждалось открытие второго фронта в Европе.
Британцы юлили, понять где они говорят правду, а где только отделываются красивыми обещаниями было трудно. Сам премьер вроде бы склонялся как можно скорее фронт открыть, по крайней мере на словах.
А вот сопровождавший генерал Алан Брук, в будущем британский фельдмаршал, как раз выступал яростным противником «спешки». Ну понятно, куда спешить, пусть Советы сами разобьют гитлеровцев, а «союзники» подтянутся делить добро проигравшей стороны.
Разговорить британцев первым попытался маршал Ворошилов. Как военный военному, налил Бруку полную рюмку жестокой перцовки и предложил выпить за успех союзных армий.
Ворошилов добавил, что по русскому обычаю пить нужно до дна. Иначе пожелание победы выйдет неискренним. И сам лихо осушил рюмку.
Британский генерал тоже храбро опрокинул перцовку и у него полезли глаза на лоб. Голованов пишет, что Брук покраснел, застыл как палка, но всё же протолкнул в себя огненную перцовку. По лицу британца потекли слёзы и бутылку с перцовкой он решительно отодвинул.'
Видимо, это натолкнуло Черчилля на мысль немного подпоить «дядюшку Джо» — так союзники называли между собой Сталина. Черчилль принялся активно подливать себе и вождю крепкий коньяк.
Голованов пишет, что натурально запереживал за итог вечера. Черчилль — пьяница известный, привычный, может выпить много. А вот Сталин к таким попойкам пристрастия не имел. Как-то скажется на нём соревнование с британцем?
К концу вечера Черчилль сильно опьянел и явно стал говорить лишнее. Генерал Брук, уже почти не скрываясь, то дергал премьера за китель, то пинал ногой под столом.
По Сталину ничего видно не было, он шутил, говорил цветастые тосты. И явно с большим искусством выводил премьера на интересовавшие СССР темы. Определенно, подвыпивший британский лис наговорил многое сверх того, что намеревался.
Уходил с банкета Черчилль под руки с помощниками, ощутимо пошатываясь. Голованов с удивлением смотрел на внешне вполне сдержанного и чуть ли не полностью трезвого Сталина. Пили-то одинаково.
Сталин заметил взгляд лётчика и сказал негромко:
— Не волнуйтесь, товарищ Голованов, старые большевики Родину не пропьют. А вот господин Черчилль завтра крепко пожалеет о развязавшемся языке.
Вождь немного подумал и закончил:
— Сознание ответственности за большое дело, за интересы страны превращает что угодно в простую воду. — и спокойно ушел спать перед очередными переговорами.
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
> ⍟ A6789 (A6789), > > 90% населения всегда полностью контролируемы пропагандой. Если телевизор завтра начнёт расхваливать Гитлера, Пол Пота или Бокассу, через год-два половина населения точно полюбит их. quoted1
у 50% населения устойчивый прием инета в 4g….какой телевизор? вы там вообще одичали что ли?
>> Консерватор2017 (42250) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Сталин победил не в теоретической, а в подковерной борьбе. quoted3
>> >> Господин Консерватор, мне кажется, что Вы умный человек Не повторяйте либеральные глупости.
>> Борьба И.В. Сталина со своими противниками носила принципиальный характер о путях развития России. Мировая революция и строительство социализма НЭП или индустриализация. И так далее
> > Сталин не был принципиальным. > Сгачала он критиковал Троцкого за его идею форсирования индустриализации, а затем сам ее начал. quoted1
Сталин был хитрым, он совместил планы двух дураков — Троцкого и Бухарина, то есть он привлек иностранные инвестиции наряду с супериндустриализацией. Пока двое спорят, один делает.
> Высказывался против насильственной коллективизации, а затем провел пагубную коллективизацию. quoted1
Без коллективизации большинство сдохло бы поодиночке, кроме кулаков.
> Коба был никудышным правителем. Были допущены гигантские ошибки в ходе индустриализации (необходимой самой по себе). Не говоря уж о вредительской коллективизации и политике репрессий коммунистов и комсостава РККА. quoted1
Исторические факты этого не подтверждают, без «ошибок» Сталина не было бы победы в 45-м.
Мемуары об отношении невоенного Сталина к боевым командирам
Часто можно услышать, что товарищ Сталин был человеком «невоенным». Настоящих нужд солдат и офицеров не понимал, воевал из теплого кабинета на Кунцевской даче. Большой военный «специалист» Хрущев, сдавший фашистам Киев, на XX съезде добавил к этому портрету еще и уничижительное «воевал по глобусу».
«Победили вопреки» как обычно. Опровергать эти бредни, честное слово, даже не хочется. Вместо этого дадим слово современникам вождя. Например, очень любопытные мемуары об отношении Сталина к военным оставил маршал Конев.
Действительно, в годы Великой Отечественной Сталин на фронте был от силы пару раз. Дело тут не трусости, а в простом расчете. Верховный главнокомандующий все эти годы был просто на разрыв.
Работать приходилось круглыми сутками. Генерал Власик, начальник кремлевской охраны, вспоминал, что в рабочем кабинете Сталина пришлось даже поставить небольшой диванчик.
Прямо рядом с заваленными картами боевых действий длинными столами. Просто чтобы вождь мог перехватить час-другой сна между совещаниями сутки напролет.
Кататься по передовой и жать руки солдатам просто не было времени. Слишком горячая была пора.
А вот нужды военного человека Сталин понимал, как ни странно, отлично. Успел вдоволь навоеваться в Гражданскую. Царицын не просто так ведь стал Сталинградом.
Маршал Конев, вояка до костей, дважды Герой Советского Союза, вспоминал насколько разнилось отношение к офицерам Сталина и «гражданского генерала» Булганина.
В июне 1945 года Конев был на докладе у Сталина. Вождь спросил как здоровье боевого маршала.
Конев сказал, что здоровье военными перегрузками и нервотрепкой здорово подорвано. Думает взять отпуск на полтора месяца, благо победные салюты уже отгремели.
Сталин повернулся к сидевшему тут же заму наркома обороны Булганину. Человеку вполне гражданскому, на фронтах не бывавшему. Всю Войну руководившему Госбанком, хоть и получившему формально генеральские погоны при назначении в наркомат обороны:
— Товарищ Булганин, почему даете товарищу Коневу только полтора месяца отпуска?
— Больше по закону нельзя, товарищ Сталин.
— Что значит нельзя? Эти люди, — вождь обвел рукой присутствовавших в кабинете командиров, — Войну выиграли. А Вы им полтора месяца!
После чего вождь приказал направлять командиров в трехмесячные отпуска на поправку здоровья. По возможности с предоставлением путевки в санаторий вместе с семьями. Вождь несколько раз сокрушенно повторил:
— Как это товарищ Булганин не понимает? Через что люди прошли… Нужно в себя прийти, подлечиться. А он не понимает. Нельзя, говорит, по закону!
Такое вот отношение к людям «военного» замминистра Булганина и «невоенного» партийного деятеля Сталина. Выводы, как говорится, делайте сами.
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А как быть с тем, что власти Российской Империи уличили Ульянова в сотрудничестве с немцами? quoted2
>
> И какие же конкретно власти Российской Империи и когда? > > Насмотрятся телевизионных сериалов и мнят себя знатоками истории quoted1
А ты судя, по-всему, только «Краткий курс» изучал, и тоже «мнишь».
Н.А. Соколов — судебный следователь, современник Николая Второго, лично расследовавший убийство царской семьи. Допрашивал очень многих людей, в том числе — Керенского, Милюкова, Гучкова и прочих. Однозначно указывал на связь Ульянова с немецко-австрийским руководством (в том числе и плане материальной помощи). Есть в книге ссылки на признания генерала Людендорфа о роли Ленина в октябрьском перевороте, а так же на результаты имперского расследования в отношении Ульянова (Ленина). В среде правоохранителей Н. А. Соколов высоко ценился. Книга его — никакая не «беллетристика» — достаточно прочитать её и приходит осознание, что это очень серьёзное и кропотливое расследование.
Н.А. Соколов «Убийство царской семьи». (Из записок судебного следователя Н.А. Соколова) Издание Спасо-Преображенского Валаамского монастыря, 1998 год Оформление — П. Палей, 1998 год SBN 5−7302−0390-X 392 страницы. Это важно — в сети ходят урезанные копии.
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
> У нас в Китае есть поговорка: о лесорубе судят не по числу щепок, упавших к его ногам, а по числу сваленных деревьев. Иосиф Виссарионович Сталин был хорошим лесорубом, который боролся с врагами советского трудового народа и достиг в этом больших успехов. Именно это главное, а не число отлетевших при этом щепок". quoted1
Что китайские руководители-осчастливливатели стали бы говорить, если бы сами попали в число «отлетевших при этом щепок»? Гляньте на Ким Чен Ына. По лицу видно, как он «заботится» о вверенных ему «массах». С китайскими, по-моему, — та же самая проблема. Ну и смотрите, кем они народ почитают — кто «щепками», кто «массами».
> А ты судя, по-всему, только «Краткий курс» изучал quoted1
Не «Краткий курс», а историю КПСС 4 семестра изучал А также 4 сестра политэкономии, 6 семестров высшей математики, не говоря уж о линейной алгебре и т. д.и т. п.
> Есть в книге ссылки на признания генерала Людендорфа о роли Ленина в октябрьском перевороте, а так же на результаты имперского расследования в отношении Ульянова (Ленина). quoted1
> Не «Краткий курс», а историю КПСС 4 семестра изучал А также 4 сестра политэкономии, 6 семестров высшей математики, не говоря уж о линейной алгебре и т. д.и т. п. quoted1
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Есть в книге ссылки на признания генерала Людендорфа о роли Ленина в октябрьском перевороте, а так же на результаты имперского расследования в отношении Ульянова (Ленина). quoted2