> > > Тебя бы в гулаг на каторгу за колосок при голодухе)
Да ладно сказки рассказывать… Кулаки-захребетники, уж никак колосками свои награбленные и запрятанные хлебные запасы не меряли… Но каждое запрятанное зёрнышко умирающим с голода городским детишкам, отдавали со смертным боем… Как и попы церковное золотишко… Кстати, и нефиг фото со стороны лепить всё подряд...
21:58 19.04.2019
⍟ lotus (lotus),
это ты как раз тужишься — выдать трусливое чудовище за народное божество
трусливое — потому что уничтожил 80% народной элиты чудовище — потому что не любил народ
22:04 19.04.2019
EOOleg
>> Не беспокойся, сейчас ваше время. Даже белорусы послали вас > Не беспокойся, сейчас у всех ваших подгорает, не только у одного тебя.
У ваших работяг на заводе уже жьепа подгорает?
Это первый признак закрытия вашего завода к едреней фене!
Готовьтесь, сталиняки-коммуняки, когда наши западные партнеры закроют все заводы в России- вам придется ехать в Сибирь- узкоколейки строить, как сталинским зэкам_!
Ура, товарищи коммуняки-сталиняки! ,
22:06 19.04.2019
lotus (lotus) писал (а) в ответ на :
> только либеральная верхушка может идти с плакатами своих предков… и умалчивать о настоящем герое, который вопреки предательству со всех сторон ВЫИГРАЛ !
Ты о народе, который вопреки всем издевательствам над ним, защищал страну не жалея себя.
22:13 19.04.2019
avenarius
> Да ладно сказки рассказывать…
>Кулаки-захребетники,
Так ты потомок Павлуши Морозова?
22:47 19.04.2019
Папа (Папа) писал (а) в ответ на :
> lotus (lotus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> только либеральная верхушка может идти с плакатами своих предков… и умалчивать о настоящем герое, который вопреки предательству со всех сторон ВЫИГРАЛ !
> > Ты о народе, который вопреки всем издевательствам над ним, защищал страну не жалея себя.
Что не читаешь? Я же сказала ‘ либеральная верхушка' А народ с плакатами своих предков героев это нормально…
00:03 20.04.2019
⍟ ВК (veka20),
вам вроде не понравилось сравнение сталинской индустриализации с хрущевской
смотрю до сих пор не нравится — все скачете куда-то
вы остановитесь и назовите что там было такого в сталинской индустриализации, что нельзя было сделать без репрессий народной элиты и без сверхусилий всего народа
сравните с опытом Германии при Гитлере и после войны сравните с реформами Хрущева
про репрессии вроде разобрались — если взять тысячу человек и пытать (не давать есть-пить-спать, избивать, пытать болью, держать в холодной воде, бить шлангом, дробить пальцы молотком…), то наверняка 995 человек признаются что они тайные агенты с Альфа Центавра, захватившие телепатически человеческие тела и замышляют всемирный заговор против филателистов и 40-летних девствениц
00:04 20.04.2019
avenarius
> Кулаки-захребетники, уж никак колосками свои награбленные и запрятанные хлебные запасы не меряли… > Но каждое запрятанное зёрнышко умирающим с голода городским детишкам, отдавали со смертным боем…
Вот ты, шариков- потомок рвани, пьяни и лодырей которые устроили разбой в России в 1917 году,
Да и сейчас- дай вам волю пойдете так же грабить и убивать! шариковы-одним словом (((
Читайте лучше где-нибудь в уголочке марксизму ленинизму и пойте, как ваши)
> ⍟ ВК (veka20), > > вам вроде не понравилось сравнение сталинской индустриализации с хрущевской > > смотрю до сих пор не нравится — все скачете куда-то > > вы остановитесь и назовите что там было такого в сталинской индустриализации, что нельзя было сделать без репрессий народной элиты и без сверхусилий всего народа > > сравните с опытом Германии при Гитлере и после войны
> сравните с реформами Хрущева > > про репрессии вроде разобрались — если если взять тысячу человек и пытать (не давать есть-пить-спать, избивать, причинять боль, держать в холодной воде, бить шлангом, дробить пальцы молотком…), то наверняка 995 человек признаются что они тайные агенты с Альфа Центавра, захватившие телепатически человеческие тела и замышляют всемирный заговор против филателистов и 40-летних девствениц
Перепутал я вас с Егором Ардовым. Извиняюсь. Убрал это сообщение.
Я что имел в виду относительно вашего сообщения. Вот вы излагаете и делаете вывод:
> Что нужно знать о Сталине > > > Сталин физически уничтожил 80% революционной элиты 1917 года. > Сталин физически уничтожил 80% военной, экономической и промышленной элиты 1927 года. > > Плюс два миллиона врагов народа (1926−1938), расстрелянных и сгноенных в лагерях. Плюс голод 1932−1933 (3 млн) и 1946−1947 (1 млн) годов. > > Репрессии высших военных кадров в Красной армии > > > Маршалы Советского Союза минус 3 из 5 > Командармы 1-го и 2-го ранга минус 20 из 21 > Флагманы флота 1-го и 2-го ранга минус 5 из 5 > Комкорпусов минус 64 из 69 > Флагманы 1-го ранга минус 6 из 6 > Комдивизий минус 153 из 175 > > Это народные главнокомандующие народной армии, сделавшие свою профессиональную карьеру в боях первой мировой войны, гражданской войны и в первые 10 лет советской власти. > > Во время обсуждения планируемого нападения на СССР, часть генералов пытались убедить фюрера, что ввязываться в войну с русскими преждевременно. Ответ Гитлера был следующий[172]: 80% командных кадров Красной армии уничтожены. Красная армия обезглавлена, ослаблена как никогда, это главный фактор моего решения. Нужно воевать пока кадры не выросли вновь. > > То же говорит маршал Василевский, ставший замом Начальника Генштаба 1 августа 1941 года и фактически главой Генштаба с октября 1941 года. > > > Что сказать о последствиях для армии тридцать седьмого — тридцать восьмого года? Вы говорите, что без тридцать седьмого года не было бы поражений сорок первого, а я скажу больше. Без тридцать седьмого года, возможно, и не было бы вообще войны в сорок первом году. В том, что Гитлер решился начать войну в сорок первом году, большую роль сыграла оценка той степени разгрома военных кадров, который у нас произошел. > > Говорит Василевский это в 1967 году, после антисталинской компании. И винит в конкретных промахах (там много деталей по ссылке) не Сталина, а Шапошникова. Но все же промолчать о роли репрессий в решении Гитлера о начале войны не смог. >
> А нынешние сталинисты пытаются нам доказать, что арест и пытки высших чинов страны были возможны без личного одобрения Сталина. И что под пытками выяснилось, что это действительно были иностранные шпионы и враги народа. 90% высшей народной элиты после пыток оказались шпионами и врагами народа. > > Индустриализация Хрущева показала, что можно добиваться и больших результатов без человеческих жертв.
Она это не показала и не могла показать. Поскольку коммунисты при Хрущеве руководили уже запуганным народом при Сталине.
А показала это индустриализация стран Запада, где не было коммунистических режимов, не было репрессий.
02:33 20.04.2019
ВК (veka20) писал (а) в ответ на :
> Она это не показала и не могла показать. Поскольку коммунисты при Хрущеве руководили уже запуганным народом при Сталине. > > А показала это индустриализация стран Запада, где не было коммунистических режимов, не было репрессий.
Вы очевидно совсем ничего не слышали про хрущевскую оттепель и про настроения на стройках коммунизма при Хрущеве. К тому же заодно игнорируете темпы роста промышленности с учетом роста и ее качества (целевые капиталовложения) при Хрущеве. Всё во имя человека, для блага человека - это самое начало коммунистической программы КПСС Хрущева.
Про Запад все верно. В 1917—1919 годах произошла мировая демократическая революция.
Все успехи развитых стран в 20 веке — это на 70% успехи народного государства. В 1917—1919 годах отменяется сословное неравенство, к власти приходят народные партии, прогрессивные налоги на сверхдоходы поднимаются в развитых странах с 5−10% до 50−90%, налоги на сверхнаследства растут с 0−10% до 25−80%, роль государства растет с 5−10% до 70−75% ВВП (прямо + гос. заказ). В странах-флагманах капитализма — США и Британии — в 1940—1980 годах прогрессивный налог на сверхдоходы составлял 70−90% и на сверхнаследства 75−80%, а доля государства в ВВП составляла 75%.
Точности ради отметим, что немцы после войны были вполне запуганы. Как и американцы.
Сталинисты воюют с придуманным ими самими жупелом врага, который умер в 1917—1919 годах. И родился социализм, он же демократический капитализм. А до этого в мире правили монархии, то есть сословное неравенство = элитаризм = феодализм.
Вместе с тем, строй Ленина (1920−1927 годы) и строй Хрущева — это более прогрессивный строй чем демократический капиталистический. Но ни тому, ни другому не удалось довести свои реформы до воспроизводства. Удалось Китаю, где по существу отказались от коммунизма как прямой цели. И частично воспроизводят элитаризм. Нам не надо возвращаться к Ленину или Хрущеву. Это были другие времена и другие обстоятельства. Нам надо брать лучший мировой опыт народной власти и реализовывать его.
03:14 20.04.2019
Любовь (Любовь) писал (а) в ответ на :
> Так ты потомок Павлуши Морозова?
?4355
Сегодня, 14 ноября исполняется сто лет со дня рождения Павлика Морозова, пионера, Героя Советскй России и предателя нынешней России. Столько грязи было вылито на его голову в последние два десятка лет, что даже и не веритсся, что такое возможно в цивилизованное время.
Да, мы не выбираем себе ни родителей, ни Родину. Не выбираем! Он у нас такие, какие есть. Бывают хорошие, бывают плохие. Кому, как повезет. Какова судьба! Какова доля! Здесь не угадаешь. И мы их должны любить. Должны! Однако наша любовь не может быть и не должна быть слепой и безграничной! Отнюдь нет! И никто не сможет заставить нас полюбить плохих родителей, плохую Родину! Ведь не даром в народе есть понятия о Родине матери и о Родине мачехе! И есть еще понятие о матери мачехе! Вот те сотни тысяч беспризорных детей в нынешней России, живущих на вокзалах, в брошенных жилых домах, в брошенных цехах остановленных заводов, в канализационных коллекторах и мимо которых мы проходим, как мимо мусорной урны, не обращая на них никакого внимания, они как должны относится к своим родителям, бросившим их, к своей Родине, не замечающей их? Как? Не подскажете? Любить? Уважать? Что-то язык не поворачивается в данном случае такие слова произносить!
Ведь родители не те, кто родили детей. Родители — это те, кто воспитал и поднял детей. Или я ошибаюсь? Для того, чтобы родить, ума не надо! Особенно для мужчин! Задача проще пареной репы! Как в туалет сходить! Ведь здесь работают лишь слепые инстинкты! Так что же делать детям с теми родителями, которые их лишь произвели на свет? Родили и бросили затем на произвол судьбы!
Я понимаю, вы скажете, что по Библии дети должны почитать своих родителей. В пятой заповеди Моисея так и сказано: «Почитай отца твоего и мать твою». Это что же, в любом случае, несмотря ни на что, почитать? Ну, ладно можно еще согласиться, если речь идет о матери и об отце! О мужчине и женщине, зачавших и воспитавших своих детей. Но как назвать мужчин и женщин, чьи дети при живых родителях стали беспризорными? Как? Кто они для своих детей? А для государства? Если брошенных детей у нас полтора с лишним миллионов, то к ним надо еще добавить столько же женщин, родивших их и столько же мужчин, зачавших их! Этих миллионов граждан России, как назвать? Я не знаю! Потому что ни одно приличное слово для их характеристики у меня не находится! А как же тогда назвать государство, которое в мирное время допустило у себя столько беспризорных? Не знаете? И я не знаю!
Сейчас у нас околовластная культурная интеллигенция по всем каналам СМИ активнейшим образом поливает грязью Советский Союз и его Героев. В числе которых постоянно мелькает и имя Павлика Морозова, как предателя своего отца, образца целенаправленной советской политической пропоганды, направленной на отрыв детей от своих родителей и их слепого подчинения политики большевистской партии.
Однако позволю вам заметить, что в Советском Союзе не было беспризорных детей! В Советском Союзе не было брошенных детей. В Советском Союзе не было «неучащихся» детей! Не было! И по многочисленным отзывам зарубежных писателей, культурных, общественных и политических деятелей, часто посещавших Советский Союз в предвоенное и послевоенное время, в Советском Союзе был лишь один привилегированный класс — это дети! Все во имя детей и во благо детей — это был лозунг Советской власти. Какой лозунг нынешней власти? Не знаете? А я знаю и я вам скажу — вся прибыль от продажи нефти и газа по карманам власть имущих!
Советская власть думала совершенно иначе. Она, единственная из всех видов властей, просуществовавших на земле за всю историю человечества, поняла самую очевидную истину бытия, согласно которой дети — это наше будущее! Причем, будущее не какой-то там отдельной конкретной семьи, а будущее всего нового государства, которое они начинали строить на развалинах прежней России. Поэтому Советская власть приняла всех детей, проживающих на территории Советского Союза за своих родных детей, за детей Советского государства и все свои силы бросила на воспитание и на образование этих своих детей.
И дети советской России с удивлением для себя вдруг почувствовали свою собственную значимость для этой страны, называемой Советской и собственную необходимость для ее жизни и собственную причастность к строительстве новой жизни на земле. Они из детей обыкновенной семьи стали детьми самого государства! И они не могли этого не оценить. Потому-то дети российских граждан стали активнейшими идеологами и строителями новой жизни на земле. Они стали Советскими детьми!
Известно, что дети не могут жить просто так, чисто физиологически. Детство — это самый серьезный период в жизни каждого человека, период вдумчивого познания окружающей действительности, ее тщательного изучения, анализа и соответствующих выводов. И дети обязательно должны знать цели своей жизни. И если эта твоя личная цель совпадает с целью развития самого государства, то это и есть счастье! Счастье гражданина этого государства.
Вот поэтому-то дети новой, Советской России, так мощно потянулись в повсеместно создаваемые в школах страны коммунистические детские организации, пионерскую и комсомольскую. Не насильно их туда загоняли, как пытается сейчас объяснить околовластная наша интеллигенция, а сами они туда шли. Потому что там было интересно, там кипела жизнь, там они чувствовали и ощущали себя полноценными гражданами Советской страны, строителями новой жизни на земле, а не просто чьими-то детьми!
И Павлик Морозов был точно таким же деревенским мальчишкой, вступившим в пионерскую организацию местной сельской школы. Отец его был бывшим «красным» партизаном, затем Советским активистом и являлся председателем местного сельсовета. То есть, он представлял на селе Советскую власть, обладая соответствующим мандатом и гербовой печатью. Он сильно пил, зверствовал в семье, избивая жену и своих четверых детей, а затем вообще ушел от семьи к другой женщине. Многочисленная родня отца Павлика Морозова во всем поддерживала отца, считая мать Павлика Морозова и его трех братьев батрацким отребьем.
Я не буду здесь рассматривать все подноготную истории Павлика Морозова, убитого вместе со своим малолетним братом родственниками отца за то, что он осмелился написать заявление в местное отделение ОГПУ на своего отца. В заявление он обвинил отца в торговле поддельными справками, которыми тот снабжал местных и выселенных из центральных районов России раскулаченных для снятия с них соответствующих политических обвинения. То есть, по нынешним понятиям отец Павлика Морозова, пользуясь своим административным ресурсом, организовал на селе свой бизнес по реабилитации репрессированных крестьян. По нынешним временам он — герой, хотя и бросил жену с четырьмя малолетними детьми.
А что это такое — остаться в деревне одной с четырьмя детьми? Ведь семью кормить, одевать, обувать нужно! Да еще и в школу детей определить! А если еще добавить сюда бесчисленные притязания к матери и всей семье Павлика Морозова со стороны многочисленной родни отца, являющимися одними из самых зажиточных на селе крестьянских хозяйств, то вы поймете, что пришлось испытать семье Павлика Морозова в те годы. Лишений семья Павлика Морозова в те годы они хватила выше крыши! Единственным защитником и помощником Павлика Морозова в этот тяжелейший для него период была Советская власть в лице местной пионерской организации. И как можно после всего этого хоть что-то теплое испытывать к своему отцу, от которого ничего, кроме скандалов, пьяных кулаков, да ругани за всю свою жизнь мальчишка так и не получил?
Конечно, подлинную историю Павлика Морозова мы никогда не узнаем. Да это и не нужно! Не в самом Павлике Морозове дело! Здесь много мифов. И с одной, и с другой стороны. Но дело не в этом! Дело в другом! Родственники отца Павлика Морозова убили его вместе с его младшим братом. Павлику Морозову в то время было неполных четырнадцать лет, а брату всего восемь. Советская власть умело воспользовалась ситуацией и сделала из погибшего пионера героя! Советская власть тех времен была великолепным политиком! Она показала на примере Павлика Морозова, что героизм на благо Родины активно поощряется и активно воспевается! Время потребовала героя пионера и он появился! И открыл дорогу в пионерию для многих тысяч и миллионов ребятишек.
И это очень ценно! Для детей Советская власть делала все возможное и невозможное. И все бесплатно, за счет Государства. Ни в одной стране мира не было ничего подобного! И детские ясли, и сады, и пионерские лагеря, и детские санатории и детские дома отдыха, и детские дворцы культуры, и детские библиотеки, и детские спортивные площадки, и детские спортивные секции и так далее и тому подобное! Поэтому в Советское время болтающихся по улицам без дела ребятишек не было! Даже пресловутый сбор макулатуры и железного лома тоже приобщал детей к нужным для страны делам!
И Советские ребятишки отвечали взаимностью Советской власти! Не было у нее более горячих сторонников, чем ребятишки! Война показала это со всей очевидностью. Даже дети встали на защиту Советской власти! Сколько их было в партизанских отрядах, в подполье, и в самой РККА. Даже термины такие появились для пионеров, воюющих в действующей армии: «сын полка» и «юнга военно морского флота»! Страна потом для них специально открыла суворовские и нахимовские училища, которые нынешняя власть все «позакрыла» за ненадобностью! Стране-то они всегда были нужны и сейчас нужны. Властям нынешним они не нужны! Потому что свою армию страна не собирается иметь. Наемников приглашать теперь будем! Вооружение для новой армии уже во всю начали закупать за рубежом! Причем, закупать втридорога! Ладно, бог с ними, с ненасытными!
Так сколько их было, этих «сынов полка» или «юнг военно морского флота», вставших на защиту своей Социалистической Родины? Не знаете? По разным источникам что-то около полумиллиона! Поэтому, если уж разбираться, то Великую Отечественную Войну выиграли как раз Советские пионеры, Советские Павлики Морозовы! Те самые мальчишки и девчонки, которые в двадцатые и тридцатые годы вступали в пионеры, а затем в комсомол, и потом составили костяк Красной армии, вставший грудью на пути фашистских танков!
А сколько было пионеров Героев Советского Союза? Не знаете? Да вас, нынешних, больше интересует, сколько у нас своих собственных миллиардеров и миллионеров ! Так извините, миллиардеры и миллионеры не пойдут в армию по демобилизации! Как не пошли они и в Первую мировую войну. Это дети Советских руководителей уходили добровольно на фронт младшими лейтенантами и многие из них погибли в передовых рядах воюющих. А дети нынешних не пойдут! Их либо отмажут, либо они уедут на зарубежные курорты. Там будут «воевать»!
Так вот, четверо пионеров Советского Союза, четверо военных Павликов Морозовых, были посмертно удостоены звания Героя Советского Союза: это Марат Казей, Леня Голиков, Валя Котик, Зина Портнова. Свыше двадцати пионеров были награждены орденами Советского Союза, свыше пятнадцати тысяч человек были награждены медалью «За оборону Ленинграда», свыше двадцати тысяч медалью «За оборону Москвы». То есть, Советские пионеры, все, как один, пошли на защиту своей Советской Родины. Кто на фронтах Великой Отечественной, кто в тылу на оборонных заводах и на полях колхозов. Многие из них точно также, как Павлик Морозов, погибли в боях или были казнены фашистами и их приспешниками.
Так что, хотите вы того или не хотите, господа власть имущие нынешней России, но отсутствие в ваших рядах преданных вам молодых сторонников, ваших современных Павликов Морозовых, готовых жизнь отдать за идеалы выращиваемой вами нынешней России, говорит о том, что у вас нет будущего! Никто за вами не стоит, кроме кучки богатеев и такой же ничтожной кучки околовластной продажной интеллигенции. Народ России и дети России, брошенные вами на произвол судьбы — это подрастающая ваша гибель! И ни одного Павлика Морозова, готового отдать свою жизнь за ваши идеалы, идеалы человеконенавистничества и животного взаимного пожирания друг друга из-за лишнего куска мяса или лишнего рубля в ваших карманах, вы не найдете! Только купленные вами за большие деньги наемники станут вас защищать! Да и то вопрос — станут ли?!
PS, А если добавить сюда еще и отказных детей, находящихся в домах малюток и в детских домах и которых насчитывается еще примерно пол миллиона человек, да выпускников школ, никуда не потупивших, нигде не работающих и без дела болтающихся по улицам, то сразу же возникает резонный вопрос — сколько же себе могильщиков выращивает своим безразличием к жизни подрастающего поколения нынешняя власть России?
04:25 20.04.2019
⍟ avenarius (avenarius),
мальчик и правда пострадал за идеалы и потому что такая была у него скверная семья
но и компания раскулачивания (идея) была чудовищной
насчет верных государству сыновей — можете вспомнить гитлерюгенд или банды малолеток верных своей дружбе
детей нельзя впутывать в политику включать надо — впутывать нельзя пионерские отряды здорово, помощь созидательная прекрасно, труд юный довольный хорошо — но борьба с классовым врагом, вообще любая борьба со взрослыми правонарушителями это бессовестно и жестоко
Любовь перегнула палку, вы перегнули ее в другую сторону. Павлик Морозов как средство политической борьбы.
которые устроили разбой в России в 1917 году,
