> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Конечно искусственно. >> Цены подымать коммунисты не разрешали, а зарплата росла, вот дефицит и образовался… >> Как только цены отпустили дефицит исчез…
>Впрочем, наше поколение помнит передачу «600 секунд». В ней в 1990 году были показаны убедительные репортажи о том, как уничтожались колбасы, сливочное масло и другие ставшие в ту пору дефицитными продукты. В одной из публикаций факты уничтожения продуктов питания с целью создания дефицита в столице признавал бывший мэр, Г. Х. Попов. В печати сообщалось, как одновременно были остановлены на ремонт все табачные фабрики и предприятия по производству стиральных порошков.
То чепуха все. Все эти 600 сек. Не было никакого сговора… Гнилье там выбрасывали просто в 600 сек.
Образовался перекос вследствии идиотской политики властей. Они разрешили хозяйственную самостоятельность предприятий. Хозрасчет, самоокупаемость итд… Но не разрешили устанавливать свободные цены…
И хочешь не хочешь и производитель и торговля в условиях самостоятельности придерживали товар, ожидая, когда разрешат свободные цены… Кто ж будет продавать по низким ценам себе в убыток?
А власти упорно не отпускали цены, так как твердые цены это фишка коммунистов. Основа всех основ так сказать их экономической политики…. Вот и доигрались до тотального дефицита…
09:18 08.04.2019
Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на :
> Соколик (Соколик) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Конечно искусственно. >>> Цены подымать коммунисты не разрешали, а зарплата росла, вот дефицит и образовался… >>> Как только цены отпустили дефицит исчез…
>>Впрочем, наше поколение помнит передачу «600 секунд». В ней в 1990 году были показаны убедительные репортажи о том, как уничтожались колбасы, сливочное масло и другие ставшие в ту пору дефицитными продукты. В одной из публикаций факты уничтожения продуктов питания с целью создания дефицита в столице признавал бывший мэр, Г. Х. Попов. В печати сообщалось, как одновременно были остановлены на ремонт все табачные фабрики и предприятия по производству стиральных порошков.
>Тогда Невзоров вел ее, а его в симпатиях к КПСС сложно заподозрить!
Невзоров давно показал свой идиотизм во всем… То он ярый демократ. Но события в Вильнюсе он на стороне подавления выступлений… То он за русских в Приднестровье и Чечне. Сейчас он за свидомых… Моральный урод, как правильно его стали называть….
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Сейчас детей рожать негуманно для самих детей. >>>>>>>>>>> Гуманно или нет, но без детей нет никакого будущего. Да, их ждёт тяжёлая судьба, но может быть, именно они воплотят бессмертные идеи коммунизма в жизнь. >>>>>>>>>> А в чем бессертность идей коммунизма? Во всеобщей халяве? >>>>>>>>> О халяве именно ты говоришь! Да и тогда в церковь то чего ходишь? В халяву веришь? >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Значит попал в точку. Ответа на вопрос нет. Но налицо уход от темы и перевод стрелок!!! >>>>>>>> Собственно вы ответили на мой вопрос о халяве утвердительно)))) >>>>>>> Какую точку? При СССР было 78 тысяч работающих предприятий, которые вы обанкротили и пустили под нож! О какой халяве ты глаголишь? >>> >>>>>> В точку — это о том, что главная притягательность идей коммунизма всеобщая халява
>>>>>> Вы уверены, что это я обанкротил 78 тысяч предприятий и пустил их под нож? >>>>>> А что делали эти 78 тысяч предприятий такого нужного, что обанкротились? Я полагаю, что они ничего нужного людям не делали. Или делали плохо. Собственно поэтому СССР и умер. От того что все предприятия работали, а в магазине купить было нечего. Это же очевидно. >>>>> Это где там про халяву то написано? И что РФ сейчас полезного делает?
>>>> Опять вопросы вместо ответов свидетельствуют, что ответов нет. А перевод стрелок с СССР на РФ по типу сам дурак, вообще смешон.
>>>> Дороги видимо в СССР были отличные, а вот в РФ очень плохие. Вопрос куда делись отличные дороги СССР? >>> Какие вопросы такие и ответы! Если 78 тысяч предприятий, которые работали вы считаете были халявой, то о чем с вами спорить то?
>>Они были просто ненужным экономически неэффективным балластом, который утянул СССР на дно. Ещетраз предприятия работают. Все 78 тысяч, а купить в магазинах нечего. Так что эти предприятия производят? >> Ответте.
>Да что вы говорите? Это вы решили, что это баласт уничтожив станкостроение, гражданское авиастроение, судостроение, электронную промышленность? Ну, ну, коль сие далась, то и понятны ваши перспективы цифровой экономики! А теперь тот же Роскосмос жалуется, что более 70% электроники на наших спутниках это импорт и тот же Рогозин заявляет, что доля нового оборудования на предприятиях того же Роскосмоса 13%!
Вот про станкостроение и Роскосмос, в СССР министерство общего машиностроения, все так таинственно)))), Так вот я специалист в области обслуживания станков и до 1993 года работал в МОМ. Сообща вам, что не один серийный советский станок не подходил требованиям МОМ. Все предприятия работавшие на космос работал или либо на импортном оборудовании, либо на оборудовании произведенным самим МОМ для внутреннего истользрвпния. Такой вот нюанс о советском станкостроении. Вообще иногда доходило др анекдотов. На сталилитейном заводе в Куйбышеве пришла разнарялка на списание N-го количества станков в 1985 году. Так вот списали советские станки 70х годов производства один даже 1983 года выпуска, а немецкие и американские 39х-40х- годов оставили. Про электронную промышленность в СССР даже говорить смешно — самые большие мокросземы в мире, шестнадцать ножек и две ручки для переноски. Даже пресловутый «Буран» имел систему управления на транзистораз., то есть каменный век на тот момент, это к вопросу о 75% импортной элероники на российских спутниках Не было в СССР никакой конкурентной электронной промышленности Авиация. Военное авиастроение существует и успешно развивается. Что касается гражданского, нп знаю за другие самолёты, но вот Ту-154, это был ширпотреб Куйбышевского авиационного завода. Основное производство были ТУ — 95. Поэтому при в общем хорошем планёре Ту-154 в целом сделан не для людей. Весьма посредственный, не экономичный самолёт, который мгновенно не выдержал конкуренции с западной гражданской авиационной техникой. А без денег на военное производство КуАЗ не смог провести его модернизацию. Да и само производство оказалось экономически не эффективно организовано. Я кстати там преддипломную практику проходил. Вы правильно сказали. Используется то, что осталось от СССР. Три есть то, что модно было использовать. У нас в Самаре практически все предприятия так или иначе работали на военное ведомство. Как впрочем и по всей юстроане большинство работало на войну так или иначе. Закрытие множества военных предприятий естественно привело к сзлопыванию экономики в целом. Это понятно, что если 15−20% продукции предприятия изымается из производства — предприятие скорее всего становится нерентабельным, и это путь к ьанкротсву. Именно организация экономики СССР с приоритетом на производство военной продукции и похоронила СССР, и создала те условия, в которых существует экономика РФ ныне. Это обьективные предпосылки. Но несомненно на них наложились и субъективные. Но приоритет всетже за объективными.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так что эти предприятия производят? >> Ответте.
>Даже в 1987-м году производство продуктов питания росло опережающими темпами по сравнению с ростом численности населения и заработной платы. Прирост производства по сравнению с 1980-м годом в мясной отрасли составил 135 процентов, в маслосыродельной — 131, в рыбной — 132, мукомольно-крупяной — 123. > > Все предприятия пищевой промышленности работали на полную мощность и без перебоев. Но уже в конце 1988-го года даже в Москве, откуда жители ближайших городов и командированный люд вывозили всё, что могли «достать», появились талоны. Вскоре уже и по ним что-то купить стало почти невозможно. Люди сутками дежурили в очередях, каждые три часа устраивая переклички. Чуть ли не дрались и недоумевали: куда же все вдруг подевалось, вплоть до табака?
> > Вывод можно сделать только один: дефицит был создан искусственно, причем не на стадии производства, а в сфере распределения. И лучшее тому доказательство: 1 января 1992-го года началась гайдаровская «шоковая терапия», а 2 января полки продмагов уже были заполнены. >
Любопытно, а вы в магазинах в 1987 году бывали? Я написать про темпы все что угодно могу. Но вся страна в 1987 году перешла на карточную систему снабжения. То есть пресловутяюые талоны на продукты питания.. Как говорил Булгаков — не читайте советских газет)))))
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так что эти предприятия производят? >> Ответте.
>Даже в 1987-м году производство продуктов питания росло опережающими темпами по сравнению с ростом численности населения и заработной платы. Прирост производства по сравнению с 1980-м годом в мясной отрасли составил 135 процентов, в маслосыродельной — 131, в рыбной — 132, мукомольно-крупяной — 123. > > Все предприятия пищевой промышленности работали на полную мощность и без перебоев. Но уже в конце 1988-го года даже в Москве, откуда жители ближайших городов и командированный люд вывозили всё, что могли «достать», появились талоны. Вскоре уже и по ним что-то купить стало почти невозможно. Люди сутками дежурили в очередях, каждые три часа устраивая переклички. Чуть ли не дрались и недоумевали: куда же все вдруг подевалось, вплоть до табака?
> > Вывод можно сделать только один: дефицит был создан искусственно, причем не на стадии производства, а в сфере распределения. И лучшее тому доказательство: 1 января 1992-го года началась гайдаровская «шоковая терапия», а 2 января полки продмагов уже были заполнены. >
Любопытно, а вы в магазинах в 1987 году бывали? Я написать про темпы все что угодно могу. Но вся страна в 1987 году перешла на карточную систему снабжения. То есть пресловутяюые талоны на продукты питания.. Как говорил Булгаков — не читайте советских газет)))))
> > Соколик (Соколик) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Вывод можно сделать только один: дефицит был создан искусственно, причем не на стадии производства, а в сфере распределения. И лучшее тому доказательство: 1 января 1992-го года началась гайдаровская «шоковая терапия», а 2 января полки продмагов уже были заполнены. >>
>
> Конечно искусственно. > Цены подымать коммунисты не разрешали, а зарплата росла, вот дефицит и образовался… > Как только цены отпустили дефицит исчез…
Как только товары появились))))
09:30 08.04.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Как только товары появились)))) >
Аллах послал?
09:32 08.04.2019
Соколик (Соколик) писал (а) в ответ на :
> продукции
Впервые талоны появились в конце 70х. Поэтому все чтотвы тут пишететсмешно. Этот попытка поставить все с ног на голову.
09:34 08.04.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Впервые талоны появились в конце 70х.
Дотянулся, кровавый!
09:35 08.04.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
>
>> Цены подымать коммунисты не разрешали, а зарплата росла, вот дефицит и образовался… >> Как только цены отпустили дефицит исчез…
>Как только товары появились))))
Товары и появились только благодаря соответствующей цене. Все описано давно в учебниках. Кривые спроса и предложения…
Как только производителю и торговле невыгодно становится из-за низкой цены производить и продавать товар, то он сразу исчезает… тем более в ожидании, что разрешат поднять цены. Все потому и держали товар в ожидании повышения цен. Зачем же продавать в убыток себе?
09:37 08.04.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> > Любопытно, а вы в магазинах в 1987 году бывали? Я написать про темпы все что угодно могу. Но вся страна в 1987 году перешла на карточную систему снабжения. То есть пресловутяюые талоны на продукты питания. > Как говорил Булгаков — не читайте советских газет)))))
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так что эти предприятия производят? >> Ответте.
>Даже в 1987-м году производство продуктов питания росло опережающими темпами по сравнению с ростом численности населения и заработной платы. Прирост производства по сравнению с 1980-м годом в мясной отрасли составил 135 процентов, в маслосыродельной — 131, в рыбной — 132, мукомольно-крупяной — 123. > > Все предприятия пищевой промышленности работали на полную мощность и без перебоев. Но уже в конце 1988-го года даже в Москве, откуда жители ближайших городов и командированный люд вывозили всё, что могли «достать», появились талоны. Вскоре уже и по ним что-то купить стало почти невозможно. Люди сутками дежурили в очередях, каждые три часа устраивая переклички. Чуть ли не дрались и недоумевали: куда же все вдруг подевалось, вплоть до табака?
> > Вывод можно сделать только один: дефицит был создан искусственно, причем не на стадии производства, а в сфере распределения. И лучшее тому доказательство: 1 января 1992-го года началась гайдаровская «шоковая терапия», а 2 января полки продмагов уже были заполнены. >
То есть дефицит создавался икуственно со времён Брежнева. Да что там мелочится со времён Сталина. В СССР всегда был дефицит.
09:43 08.04.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> То есть дефицит создавался икуственно со времён Брежнева. Да что там мелочится со времён Сталина.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> Любопытно, а вы в магазинах в 1987 году бывали? Я написать про темпы все что угодно могу. Но вся страна в 1987 году перешла на карточную систему снабжения. То есть пресловутяюые талоны на продукты питания. >> Как говорил Булгаков — не читайте советских газет)))))
> > Карточки массово пошли только в 90−91 гг.
Даже так? Смешно. Где в Москве? Возможно, А во всей стране с 1978. Я тогда уже масло и колбасу по талонам получал. С 1988 года талоны были уже и на мыло !))))
09:45 08.04.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
