>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> но сейчас другое время, сейчас угроза со стороны рф возрасла и нато уже исходит из реальности. >>>>>> защищая эту же эстонию. >>>>> Довольно громкое заявление!!! Но, интересно, на ЧЁМ оно базиоруется? КОМУ конкретно угрожает Россия военным вторжением? >>>> а что значит кому угрожает… да ни кому, разве кремль заявил, что кому то он угрожает, нет. >>>> но при этом в россии идет перевооружение армии, увеличивается их количество в европейской части, создаются новые подразделения. >>> >>>> естественно, на это должен быть какой то адекватный ответ у соседей россии. >>>> при этом соседи рф видят угрозу от россии, на фоне ее действий в европе в последнее время.
>>>> грузия и аннексия крыма тому потверждение. >>>
>>> Какие то неудачные вы примеры привели?! В Грузии Россия применила войска только после того как начали убивать наших миротворцев. Крым и типо его аннексия вообще глупость---В ТЕХ УСЛОВИЯХ КРЫМ УШЕЛ СТРОГО ПО МЕЖДУНАРОДНЫМ НОРМАМ
>>не пересказывай мне то, что говорит российский телевизор. >> я это знаю. >> но как утверждают россияне, на все боевые действия в других странах надо разрешение совбеза оон.
>
>> оно было? >> бомбежка грузии была? >> аннексия крыма — ее признало оон?
> > Ну да сначала был обстрел Цхинвала погибли мирные жители и российские миротворцы----после этого президент Медведев принял решение ввести войска! >
> Не признала ООН---пока факта что Крым стал российский---будем ждать у нас время есть > > И отдельно о решение Совбеза ООН--именно США--начинало действовать в обход решения СБ ОНН
и обстрел цхинвали был без разрешения сб оон. в любой случае обвинять кого-либо в том, что сам нарушаешь, это несерьезно. это уже переходит в демагогию.
19:36 28.03.2019
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> и обстрел цхинвали был без разрешения сб оон. > в любой случае обвинять кого-либо в том, что сам нарушаешь, это несерьезно. > это уже переходит в демагогию.
Руди, я не понял — это российские миротворцы «обстреляли Цхинвали» без Резолюции СовБеза или грузинские вояки? Не дай помереть дурой — объясни!!! А то - это уже переходит в демагогию.
>>> kaladin. shura 44990 (44990) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> но сейчас другое время, сейчас угроза со стороны рф возрасла и нато уже исходит из реальности. >>>>>>> защищая эту же эстонию.
>>>>>> Довольно громкое заявление!!! Но, интересно, на ЧЁМ оно базиоруется? КОМУ конкретно угрожает Россия военным вторжением? >>>>> а что значит кому угрожает… да ни кому, разве кремль заявил, что кому то он угрожает, нет. >>>>> но при этом в россии идет перевооружение армии, увеличивается их количество в европейской части, создаются новые подразделения.
>>>>> естественно, на это должен быть какой то адекватный ответ у соседей россии. >>>>> при этом соседи рф видят угрозу от россии, на фоне ее действий в европе в последнее время. >>>>> грузия и аннексия крыма тому потверждение. >>>> >>>> Какие то неудачные вы примеры привели?! В Грузии Россия применила войска только после того как начали убивать наших миротворцев. Крым и типо его аннексия вообще глупость---В ТЕХ УСЛОВИЯХ КРЫМ УШЕЛ СТРОГО ПО МЕЖДУНАРОДНЫМ НОРМАМ
>>> не пересказывай мне то, что говорит российский телевизор. >>> я это знаю. >>> но как утверждают россияне, на все боевые действия в других странах надо разрешение совбеза оон.
>>
>>> оно было? >>> бомбежка грузии была?
>>> аннексия крыма — ее признало оон?
>> >> Ну да сначала был обстрел Цхинвала погибли мирные жители и российские миротворцы----после этого президент Медведев принял решение ввести войска! >>
>
>> Не признала ООН---пока факта что Крым стал российский---будем ждать у нас время есть >>
>> И отдельно о решение Совбеза ООН--именно США--начинало действовать в обход решения СБ ОНН
>и обстрел цхинвали был без разрешения сб оон. > в любой случае обвинять кого-либо в том, что сам нарушаешь, это несерьезно. > это уже переходит в демагогию.
Ну Грузия дело прошлое про него и запад не любит вспоминать
> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Людей просто, убивать нельзя.
>Зачем же США их убивает….Во Вьетнаме… в Югославии… в Ираке…
> В Сирии, в Ливии, и так до бесконечности… > Почему-то их убийства не осуждаешь. > Двойные стандарты у тебя… одним можно… другим даже с целью обороны от насилия — нельзя.
Все свали в кучу и довольно? Если вам можно как США делать и Вы считаете что США делают плохо, то зачем Вы за ними повторяете плохие дела? Если США по вашей логике агрессоры и убийцы, а вы копируете их, то вы тоже агрессоры и убийцы. Чем Вы в таком случае лучше?
>>>>>> Или Грузия?)))) >>>>> Не вижу ничего смешного. Результат тренировок натовцами грузинских убийц пошёл не по плану. >>>>> Доказано Фокс Ньюз (американский фэээйк ньюз)
>
>>>> Россия своих в Сирии тому тренирует. Даже отчеты есть сколько тому уже народу обучилось.
>>>> А у Грузии стоит вопрос территориальной целостности и Россия этому мешает. Хотя в Чечне показала что Целостность важна.
>>>> Двойные стандарты. И не надо пенять на других. Каждый преступник должен САМ за СВОИ делишки отвечать. >>> Ой, да заткнись уже о двойных стандартах, нытик. Тошно. Смотри фоксньюз
>>Вот видишь даже ты ведешь себя как ваша власть и СМИ — как хам.
> > Зато не подонок и не брехло как некоторые.
Поздравляю. Ты достойный сын своей системы. А вот твое мнение по теме, какой смысл Западу нападать на Россию?
>> Ведение военных действий на территории РФ. >> >> Для офицеров и бойцов действующих войск НАТО. >> >> Инструкция. Как нужно вести себя на территории РФ. >> >> 1. Ни в коем случае нельзя расстреливать гражданских лиц.
>> 2. Нельзя отнимать имущество у гражданских лиц. >> 3. Нельзя распалогаться в жилищах граждан без их разрешения. >> 4. Всячески помогать и поддерживать гражданских.
>
>> 5. Выдавать им беспроцентные кредиты и бытовую технику. >> >> Вобщем им создадут условия лучше, чем им создала путинская Россия и гражданское население само на добровольной основе начнет вступать в армию НАТО и приветствовать их как освободителей.
>прям похожие листовки фашисты с самолетов сбрасывали > брат моего погибшего на войне деда рассказыва
> тогда, в 42 под ростовом-надону > обещали каждому красноармейцу по куску земли и машине > вот ничего нового под солнцем
Тогда обещали, а когда подвезут новенькие Форды и начнут раздавать, 9 из 10 вступят в армию НАТО. Путинским режимом все сыты.
>>>>>>> Или Грузия?)))) >>>>>> Не вижу ничего смешного. Результат тренировок натовцами грузинских убийц пошёл не по плану. >>>>>> Доказано Фокс Ньюз (американский фэээйк ньюз)
>>>>> Россия своих в Сирии тому тренирует. Даже отчеты есть сколько тому уже народу обучилось. >>>>> А у Грузии стоит вопрос территориальной целостности и Россия этому мешает. Хотя в Чечне показала что Целостность важна.
>>>>> Двойные стандарты. И не надо пенять на других. Каждый преступник должен САМ за СВОИ делишки отвечать.
>>>> Ой, да заткнись уже о двойных стандартах, нытик. Тошно. Смотри фоксньюз
>>> Вот видишь даже ты ведешь себя как ваша власть и СМИ — как хам.
>> >> Зато не подонок и не брехло как некоторые.
>Поздравляю. Ты достойный сын своей системы. > А вот твое мнение по теме, какой смысл Западу нападать на Россию?
Я уже отвечал раньше. Ресурсы. Зачем нападали французы, турки, еврофашисты полвека назад. Подумай, если есть чем…
20:08 28.03.2019
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ну да вошли в нато, страны балтии, польша, чехия, словакия, венгрия, румыния <nobr>и т. д.</nobr> >> и что?
> > Для Вас — ничего. Для нас — повышение потенциальной военной угрозы. Тем более, что эти шавки на этом не успокаиваются.
Единственная причина по которой вы беситесь-стран на которые можно наехать безнаказанно всё меньше и меньше. А про военную угрозу это вы своим лохам из глухих деревень рассказывайте.
>> в любой случае обвинять кого-либо в том, что сам нарушаешь, это несерьезно. >> это уже переходит в демагогию.
>Руди, я не понял — это российские миротворцы «обстреляли Цхинвали» без Резолюции СовБеза или грузинские вояки? Не дай помереть дурой — объясни!!! > А то — это уже переходит в демагогию.
там все без разрешения сб оон. разрешаю… но лучше живи, здоровья тебе.
>>> 2. Нельзя отнимать имущество у гражданских лиц.
>>> 3. Нельзя распалогаться в жилищах граждан без их разрешения. >>> 4. Всячески помогать и поддерживать гражданских.
>>
>>> 5. Выдавать им беспроцентные кредиты и бытовую технику.
>>> >>> Вобщем им создадут условия лучше, чем им создала путинская Россия и гражданское население само на добровольной основе начнет вступать в армию НАТО и приветствовать их как освободителей.
>>прям похожие листовки фашисты с самолетов сбрасывали >> брат моего погибшего на войне деда рассказыва
>
>> тогда, в 42 под ростовом-надону
>> обещали каждому красноармейцу по куску земли и машине >> вот ничего нового под солнцем
> > Тогда обещали, а когда подвезут новенькие Форды и начнут раздавать, 9 из 10 вступят в армию НАТО. Путинским режимом все сыты.
Ну по себе людей не суди
20:21 28.03.2019
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> повторю, то что в россии называют приближением нато, это называется расширением за счет принятия в нее новых стран.
И так, по пунктам. Пока все так. Бесспорно. Расширение НАТО происходит за счет принятия в неё новых стран.
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> при этом очень долгое время в военном отношение, прием новых стран в нато никак не отражался на безопасности рф.
Простите, это Вы так решили? В НАТО стали принимать новых членов, таким образом, что граница блока НАТО становилась все ближе и ближе к нашей. Позволю вам себе напомнить простую истину — НАТО блок не просто ВОЕННЫЙ, он был создан целенаправленно для противодействия России, входящей на тот момент в СССР. А теперь, внимание, вопрос: как может так получаться, по-Вашему, что приближение агрессивного военного блока к нашим границам никак в военном отношении не отразился на балансе сил? Простите, Вы… действительно, не видите логики в этой простейшей ситуации?
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> неужто из-за того, что эстония вступила в нато, ее армия превратилась сразу в угрозу?
Я, конечно могу пояснить, но мне кажется Вы просто нас разыгрываете, притворяясь не понимающим. Скажу так, даже если эта Эстония будет просто территорией, входящей в Блок НАТО населенная десятью селюками, все равно, эта территория будет являтся потенциальной угрозой для России, потому как наводнить её за пару дней войсками США не составит никакого труда. А установить туда ракеты МиСД и того быстрее. И все это будет на законных основаниях, без промедлений и проволочек. И Вы считаете Россия не должна все это учитывать, а вестись как бычок на привязи за вашими сказками про «смешные» армии стран НАТО?
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> да, беспорно и россия его постоянно увеличивает…
Каким, простите, образом? Я о постоянном увеличении.
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> так, что скоро все соседи рф, включая рб, казахстан и т. д. вполне могут вступить в нато, если их примут конечно.
Могут. Но Россия будет всеми силами этому противодействовать. Вы же понимаете?
20:23 28.03.2019
OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на :
> Единственная причина по которой вы беситесь-стран на которые можно наехать безнаказанно всё меньше и меньше.
Простите, а зачем на них наезжать?
OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на :
> А про военную угрозу это вы своим лохам из глухих деревень рассказывайте.
А у Вас есть сомнения? И Вы считаете, что Военный блок не несет для потенциальных врагов военной угрозы? Серьезно?
20:28 28.03.2019
Вообще-то, камрады и оппоненты, по моему скромному мнению, подчеркиваю — глубоко субъективному , все энти «угрозы» и скорлупы от выеденного яйца не стоят! Поясняю, еще при создании атомного оружия было констатировано, что оно является ОРУЖИЕМ СДЕРЖИВАНИЯ и это как не странно, самая что ни на есть сермяжная правда, она же посконная, она же чупачупсовая!!! И это прекрасно доказал малыш Ын наплевав слюной на все призывы и Договоры от нераспространении ядрёного оружия и склепав какой-то подобие ядрёной бонбы! И вот уже Трамп ВЫНУЖДЕН договариваться с этим толстячком, хотя совсем недавно грозился его инклюироввать! И абсолютно правильно сделал — уважаю рыжего… недаром его избирала Россия — только полный идиот надумает нападать на государство, имеющее ядрёное оружие, а в Москве, Вашингтоне, Пекине или даже в Пхеньяне сидят далеко не идиоты — жить хочется всем, в том числе и военным… они тоже любят закусить стопку бутербродом с икрой! Поэтому и муссируются в мире постоянные «угрозы» и от этих «угроз» возбуждаются даже те, кому по его статусу положено тихо сидеть за веником. Вспомним, камрады, начало этого европейского шухера… отвечающий то ли за оборону, то ли за базар в польском кабмине Антоний Мацевич заявил тогда, что для сдерживания России будет достаточно одного батальона НАТО… Шапками закидают Россию!!! Ага. При этом, Тоника не смущает, что таких как он на шапку троих надо! Эстонский Премьер Таави Рыйвас уверял, что батальон НАТО позволит им с позиции силы диктовать условия Путину… Как жалок Всетемнейший на фоне политического тяжеловеса Рыйваса! Министр регионального развития Румынии (больше всего лично меня потрясло, что в Румынии оказывается есть развитие!) Ливиу Драгня был уверен, что Путин со всей своей бандой из минобороны спрятался в Сибири, напугавшись этого батальона… Мать Вашу за ногу… Да что там за батальон-то такой?! Хоть бы одним глазком взглянуть!!! Хотя это все конечно, мелочи, так — еврошпана шалит… Лично мне больше всего нравятся нравы янки у наших соседей — у японцев! Вот где интересно… Общеизвестно, что несчастных японцев и так страдающих от отсутствия российских островов Курильской гряды, сильно напрягают американские оккупанты, обосновавшиеся на островах в каком-то совершенно диком количестве — около пятидесяти тысяч голов. Действительно, в Японии и так от народу не протолкнутся, так еще и эти орясины понаехали, блин! Обосновались, давным-давно на Окинаве в местечке с говорящим названием Йоко-Сука, под предлогом защиты японической цЫвиллизации от дикого западного соседа и прижились как-то… расползлись по всему архипелагу. Уходить не собираются, объясняя необходимость своего присутствия исключительно беспокойством за будущее японцев, дескать мы уйдем, а вас ограбят и всех снасилуют коварные русы… Японцы, робко возражают, что их и сейчас грабят и насилуют, но почему-то исключительно американские военнослужащие… Янки, в ответ заявляют, что таким образом они подготавливают мирное население к приходу настоящих оккупантов — чтобы потом шока не было! Привыкайте потихоньку, дескать… Надо заметить, что к делу американские лайф-коучи подходят очень ответственно и добросовестно, по оценкам японских товарищей: «С 50-х годов было совершено около 200 тыс. преступлений, в которых виновны американские военнослужащие»… Хештег «# школьница из Окинавы» давно уже стал порнографическим!!! Самое забавное, камрады, что весь этот цирк с конями оплачивает японское правительство… Вы не ослышались — японское правительство полностью оплачивает пребывание баз США на своей территории!!! Вот уж воистину — без женщин жизнь скучна, но без дураков она просто невыносима! Хотя… в России-то, все пережившие 90-е, прекрасно знают, что крыша бесплатной не бывает и добровольно никогда не уходит! Вот о чём надо думать европейцам запустившим на свою территорию американскую крышу, а не о «злобной России»! России и на хрен не сдались ни Прибалтика, с её никому не нужным населением и полностью деградировавшей экономикой… ни прочие страны бывшего соцлагеря, так же влачащие жалкое существование… ни даже действительно успешные страны ЕвроСоюза — с ними выгоднее торговать, чем воевать! Так что, спите спокойно — не нападёт на вас Россия… Ладно… пугайте друг друга, а я пойду посмотрю «Балканский рубеж» — неплохая киношка по отзывам!
>> повторю, то что в россии называют приближением нато, это называется расширением за счет принятия в нее новых стран.
>И так, по пунктам. Пока все так. Бесспорно. Расширение НАТО происходит за счет принятия в неё новых стран. > > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> при этом очень долгое время в военном отношение, прием новых стран в нато никак не отражался на безопасности рф.
>Простите, это Вы так решили? В НАТО стали принимать новых членов, таким образом, что граница блока НАТО становилась все ближе и ближе к нашей. Позволю вам себе напомнить простую истину — НАТО блок не просто ВОЕННЫЙ, он был создан целенаправленно для противодействия России, входящей на тот момент в СССР. > А теперь, внимание, вопрос: как может так получаться, по-Вашему, что приближение агрессивного военного блока к нашим границам никак в военном отношении не отразился на балансе сил? > Простите, Вы… действительно, не видите логики в этой простейшей ситуации? > > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> неужто из-за того, что эстония вступила в нато, ее армия превратилась сразу в угрозу?
>Я, конечно могу пояснить, но мне кажется Вы просто нас разыгрываете, притворяясь не понимающим. > Скажу так, даже если эта Эстония будет просто территорией, входящей в Блок НАТО населенная десятью селюками, все равно, эта территория будет являтся потенциальной угрозой для России, потому как наводнить её за пару дней войсками США не составит никакого труда. А установить туда ракеты МиСД и того быстрее. И все это будет на законных основаниях, без промедлений и проволочек. > И Вы считаете Россия не должна все это учитывать, а вестись как бычок на привязи за вашими сказками про «смешные» армии стран НАТО? > > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> да, беспорно и россия его постоянно увеличивает…
>Каким, простите, образом? Я о постоянном увеличении.
> > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> так, что скоро все соседи рф, включая рб, казахстан и т. д. вполне могут вступить в нато, если их примут конечно.
>Могут. Но Россия будет всеми силами этому противодействовать. > Вы же понимаете?
беспорно, что принимая новые страны в нато, границы нато изменяются. но при этом никаких угроз для рф это не создавало. ну да, рф не могло напасть на эстонию, точно так же как она сделала это с грузией. ибо эстония — члено нато. к слову главная причина по которой вступают страны в нато, это коллективная защита. на мой взгляд у этих стран абсолютно нормальная логика. то, что касается возможности использовать территории этих стран сша или нато. то да, конечно, если правительства этих стран на это согласятся. но при этом подобного не было, до аннексии крыма. единственно было с размещением про в европе, но это не угроза нападения на рф. во всяком случае не прямая.
насчет того, что ты назвал нато — агрессивным блоком. то это выглядит немного смешно, ибо нато, европейская его составляющая скорей аморфная какая то. им воевать ни с кем не хочется вообще. их американцы втягивают в коалиции, при этом скорей даже не нато, а именно какие то отдельные страны. россия из нато сделало пугало для своего населения и в поиске внешнего врага успешно работает в инфополе. для чего это надо кремлю, ну это очевидно же. не думаю, что это для тебя секрет. но судя по реакции россиян, вот это пропаганда кремля — достаточно успешна.
