> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да ну?
>> Как на Украине хотите?
> > Иногда. А потом почитаю древних укров и думаю — да ну на. > Мне больше нравится как во Франции. Бац и 200000 на улице. Бац и два млн. И Макроша спешит домой. Или как Трамп на коленях в сенате пару миллиардов выпрашивает. Бедолага.
Про новгородскую республику почитайте. Гнали князей, а потом приглашали новых, а новые отказывались. Прогонят Макрона — пришлют нового, начнут нового прогонять — сказка про белого быка.
19:58 21.03.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Закономерно эгоизм торжествует над альтруизмом.
> > а идея жива
Естественно. Даже странно, что есть люди, у которых нет желания иметь всё и не работать.))
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да ну?! >> А что это, как не насилие? И где его творят, как не в обществе? >> Тогда что есть «показатель насилия» в обществе? Поглаживание по головке?
> > показатель насилия, это когда в очереди готовы избивать друг друга, чтобы быть первее >
> отношение как к норме к домашнему насилию, или к тому, что старший по званию бьет младшего > > а маргиналы всегда были, есть и будут
А открытый прямой террор по всему земному шарику, значит — цветочки?
>> Правда, ложь и справедливость у каждого СВОЯ. Отсюда и разное отношение будет к разным людям несущим оное в массы
>
>> >> >>
>Все решаемо и решается. Люди, просто, будут искать для себя страну, комфортную для проживания. Для остальных — вечный поиск лидера…. И это — ТУПИК!
Я бы не была так категорична. Ведь есть Александры. Им небезразлична их страна, они хотят лучшей жизни себе и своим детям. И они не хотят никуда уезжать. Любят свою Родину. Мешают им приспособленцы. Более старшее поколение. В России их называют отряды Путина. Они против сменяемости власти и их устраивает мистер Путин. Часто это женщины предпенсионного возраста, довольно агрессивные в защите своего лидера и обижающиеся, когда их называют бабушками. Они жгут доллары. Хоронят мистера Трампа вместе с членами его семьи. Роют ямы и кладут туда их фото. Призывают на помощь чёрного дракона. Бьют в бубны. Отрицательно относятся к протестному движению. Не верят в возможность честных выборов. Не верят, что в России может появится более достойное и некоррумпированное правительство. Они раздражаются, когда им указывают на ошибки их поколения. Не терпят критики молодежи и считают, что молодёжь должна работать, а не по митингам ходить и на форуме темы создавать. И вот тогда все будет.
> Естественно. Даже странно, что есть люди, у которых нет желания иметь всё и не работать.))
> > >
Мое мнение, если человек не найдет дело, или куда себя применить, так это будет полная деградация. Уставившись в потолок. ведь не просидишь, а "вечный" праздник угробит здоровье
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это идея ради, которой «копья ломали». И новгородцы приняли эту идею — идею верховной власти. >> Монархия — это мировоззрение, система принципов, взглядов — о том, каким образом должно управляться государство. И Россия приняла эту идею. В 1917-ом отказалась — дальше знаете, что было.
> > пусть будет так
> > значит мне просто не нравится эта идея, > хочу другую
Ну и будут требовать новых президентов, а потом будут их усердно гнать. Как в Новгородской республике — разницы нет
>> Куда уж прямее то. >> Не бывает честных или не честных выборов с той т. з которой вы придерживаетесь. >> Манипуляциями сознанием были всегда и будут всегда.
> > есть организация выборов > > и есть поведение кандидатов и их команды в процессе предвыборной борьбы > > первое должно быть честным
> второе — на совести кандидатов > > я о нечестности первого на прошедших выборах
Что такое честность в организации выборов? Вы искреннеполагаете, что любой желающий победы и власти -чистейшей души человек? Ну наивность же. Политика- такая же древнейшая профессия. И чистый помыслами просто проиграет, более хитрому. Ну давайте тогда изобретем наконецто машину, в которую зададим параметры правления нами и откажемся от выборов. Но даж в процессе внедрения этих параметров, возникнут бесконечные споры и в итоге мы получим машину с идеалами ее создателя или ее приведшую в власти. Люди до сих пор спорят о Справедливости. Правде и прочих явлениях, которые измерить нельзя. Важен итог всех манипуляций. В конечном счете справедливости для всех не существует. А то, что несправедливо для вас сейчас, может быть справедливо для голосующих. То, что справедливо для вас потом может оказаться враждебным для остальных Выже призываете поверить в справедливость, честность выборов потом, не принимая их сейчас. Не имея на то никаких оснований кроме идеала о том, что люди увидят правду в множестве вариантов выбора. Вы сами как платье покупаете? Если варианов море и половина из них вам нравится? Отлично сидит и вообще подходит по многим параметрам? Чисто на ощущения. Больше нра… Так и в политике. При наличии огромного количества выбора могут прийти к власти вообще радикальные слои общества. Пот ому просто как лучше организованы. И смогли создать платье, которое понра пришедшим на выборы. Еще нужно убедить прийти на выборы Многие платье хорошие и неказистые вообще не заметят. По ому как партия не смогла организовать продажутовара. «Честный и справедливый» не мог найти сторонников. и все. канул в лето П с. Хотя пример с платьем не совсем правильный. Тут больше подойдет выбор стиральной машинки. Вы выберете скорее всего знакомый бренд в соотношении цена-качество. Вы не выберете машинку сделанную не понятно где и кем и только потому, что на ней написано супер машина. Или вы ее выберете, если будет отличная реклама ей. А на эту рекламу нужны деньги. Так же и с партиями, лозунги и программы примерно одинаковы, все они -машинки. Кто с историей и брендом, кто с деньгами….иногда не понятно чьими. Серость не пройдет в высокую политику без сопутствующего в политике обязательств
> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а идея — это ради чего копья ломать >> Yep. У коммунистов она была, вот и победили. У Запада тоже была, поэтому нет СССР. Нужна идея, объединяющая россиян. То, что затрагивало бы каждого. Хотел бы каждый. Готов был за это жертвовать чем-то личным.
> > Это идея ради, которой «копья ломали». И новгородцы приняли эту идею — идею верховной власти.
> Монархия — это мировоззрение, система принципов, взглядов — о том, каким образом должно управляться государство. И Россия приняла эту идею. В 1917-ом отказалась — дальше знаете, что было. > От татаро-монгольского ига избавились благодаря идее объединения России верховной властью. И никаких коммунистов-утопистов тогда не было. > Коммунистическая утопия оказалась нежизнеспособной, поэтому и провалилась.
А социальные опросы у вас по этому поводу проводились? Или даже вопрос не стоит, а только ваше мнение?
