Митинг. Москва. Суворовская площадь. 17.03.2019 г.
_Марго_
1000 8053 10:13 21.03.2019
Когда сказала, что хочу пойти поприсутствовать на этом митинге, [url=https://www.politforums.net/free/profile.php?showuser=%D0%9A%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%A4%D0%B5%D1%8F]КотоФея[/url] попросила поделиться впечатлениями от его посещения…
Посетила. Посмотрела. Делюсь.
Ловите взгляд «заинтересованного дилетанта» в политике об этом мероприятии.
Как часто любят говорить форумчане, поддерживающие власть на этом форуме, — «вы сами этого хотели». Это крылатую фразу можно вторым названием темы вынести.
Такое объединение я и предлагала с момента своего появления на форуме…
Побывала лично, потом еще посмотрела со стороны на видео… Понравился комментарий одного из дающих интервью на видео… «это похоже на биполярное расстройство».
Когда одновременно на одной площадке такие разные люди, партии с такими разными целями, несовместимые, противоречивые… Советские флаги, поп на трибуне, НОД-овцы раздающие свои газетки… В голове не укладывается, что это вообще может как-то сочетаться и действовать совместно, это что-то с чем-то.
«Я сама этого хотела». Но это сюрреализм. Настолько невероятно это выглядит это в действительности. Кажется, что этого не может быть. Но оно есть.
Подходит пожилая пара, очень пожилая… НОД дает свою газетку даме, та им: «Что вы вообще тут делаете? Это митинг протеста против власти. А вы пропутинская контора. Как вам не стыдно тут показываться!?» Демонстративно разрывает газетку и подбрасывает ее вверх. «Уходите. Вам тут делать нечего.» Кавалер этой дамы начинает громко декламировать «Путин — вор и враг народа.» Со своими аргументами в пользу этого высказывания.
Кто-то скандирует призывы к революции, это те, которые с гранатой на флаге и некоторые другие… «Пролетариям винтовки, буржуям — веревки». Страшновато…
Одинокая, маленькая и худенькая старушка… Со значком «За мир» и двухцветной желто-голубой лентой, приколотой этим значком… Пробирает до мурашек, к горлу подкатывает комок…
Боже мой! Куда я попала? Начинается митинг. Первая выступающая от оргкомитета. Здравые мысли о том, что реально объединяет собравшихся. Уф… можно выдохнуть.
Потом другие ораторы, кто-то более мне понятен, с кем-то я согласиться не могу. Какофония разных взглядов продолжается…
10:14 21.03.2019
Людей пришло мало для такого крупного города как Москва. Ведь достаточно много партий… Почему так мало представителей? Даже не говоря о таких как я. Не принадлежащих к какой-либо партии, но не поддерживающих действующую власть. Где все партийцы? Мало рекламы/информации? Неверие в возможность что-то изменить? Нежелание что-то делать самому? Страх? Численность протестующих такова, что никто прислушиваться к мнению не будет. При таком участии можно сказать, что народ полностью устраивает власть.
Но концептуально, само по себе, это направление видится мне правильным. Единственно верное направление, на мой взгляд. Объединяться и действовать сообща. Учиться договариваться и слышать друг друга. Признавать право людей на самые разные мнения, на их право быть услышанными. Если подобная толерантность не войдет в правило, союз не продержится сколько-нибудь долго. Все вернется к тому, что уже было раньше. Партия власти. Сильнейший, который диктует свои правила, используя и честные и нечестные способы.
Ситуация в целом видится мне очень сложной для оппозиционных движений. Что надо оппозиции объединяться понимают многие, в том числе действующая власть. А потому возможны предложения взгляду рядового гражданина альтернативы в виде карманной оппозиции. Сейчас технологии влияния не только разработаны и известны, но многократно использованы и проверены в действии и улучшены. Все говорят правильные слова. Даже высказанная позиция «против действующей власти» фактически может ничего не значить.
А время летит быстро. Кажется, еще вчера были очередные показательные выступления под названием «выборы президента России», а уже пролетел год.
Люди не верят никому, в большей части своей. (Или я ошибаюсь в этом?) А потому легко верят негативу, чтобы «убрать» кандидата достаточно дать распространение нужным слухам, при этом даже не важно правдивые слухи или ложные.
Хотела изначально говорить о другом… Но вчера довелось послушать новости на РБК, и мысли закрутились в целом о ситуации в стране… Новости были о снятии губернаторов. Массовом снятии губернаторов с низким рейтингом. В регионах с ожидаемыми осенью выборами. Ничего не напоминает?
Рассчитывать на 6 (сейчас уже 5) лет на подготовку к выборам в президенты глупо и наивно. Как наивно и полагать, что большинство людей поддержит оппозиционного лидера. Особенно, учитывая что они такие разные и по многим вопросам придерживаются противоположных взглядов. Что делать будем, господа оппозиционеры?
Все же вернусь к митингу. То, что многими отмечалось как недостаток, мне кажется, очень положительным моментом. Сейчас я о низком эмоциональном накале выступлений, и о том что лидеры-организаторы производят впечатление обычных людей, без особой харизмы, рядовых граждан. Это мне нравится, гораздо больше привязки к популярным и раскрученным личностям.
Эмоциональность нужна, когда хочет затеять смуту. Но то ли это что нам нужно? Нам нужен результат, практический конкретный результат — улучшение жизни большинства жителей страны и повышение справедливости.
На мой вкус, так я бы вообще в этом деле перешла на чистую логику, без эмоций. Только аргументы. Можно даже в полном молчании проводить митинги, как фишечка. Выступающие не заводят толпу, а констатируют факты, и высказывают аргументированное мнение, без всякого раскручивания эмоций. На контрасте с тем как это проходит обычно, чего ожидают, это должно смотреться впечатляюще)) Правда организовать сложно. И массовость тут очень важна.
А еще очень важно ответить на вопрос: что дальше? Я остаюсь при своем мнение, что нужно объединение разумных (спасибо коллеге за формулировку) людей без явного лидера. Объединение равных.
Как промежуточный вариант — смена президентской власти на парламентскую. Итоговый — еще более широкая демократия.
10:16 21.03.2019
Утопия все это. разумные люди…. без лидера…
10:19 21.03.2019
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Утопия все это. разумные люди…. без лидера…
>
Лидеры в любом случае появятся и проявятся. Разговор о другом.
10:22 21.03.2019
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Утопия все это. разумные люди…. без лидера…
Как агитационная прокламация, идеологический слоган — сойдёт. Но естесно, лидер будет, ибо без него не будет ничего.
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Утопия все это. разумные люди…. без лидера…
>>
> > Лидеры в любом случае появятся и проявятся. > Разговор о другом.
Не беспокойтесь. Разумного движения не будет. Последний шанс на диалог власти и населения был утерян в 2011-м году. Те кто всё поняли — те уже уехали. Остальные способны только камеры на дорогах бить.
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Утопия все это. разумные люди…. без лидера…
>>
> > Лидеры в любом случае появятся и проявятся. > Разговор о другом.
До ста рублей за доллар про намёк на оппозицию даже не думай. Спокойно можешь щи варить и о счастье своём бабьем мечтать.
10:27 21.03.2019
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Не беспокойтесь. Разумного движения не будет. Последний шанс на диалог власти и населения был утерян в 2011-м году. Те кто всё поняли — те уже уехали. Остальные способны только камеры на дорогах бить.
>
диалога с властью не будет, да
разумные есть. если они объединятся, можно будет создать альтернативу действующей власти
хотя мысли о том, чтобы закрыть для себя навсегда политфорум, и политику как сферу интересов, появляются с завидной постоянностью
только не думаю, что мне удастся не видеть и не реагировать, на то, что само приходит в жизнь из этой сферы
10:30 21.03.2019
Лидером настоящим должен быть герой нашего времени. А где в наше время кто-нибудь видел героев?
Вот «герой» например когда-то считался Егор Гайдар. Но мой друг юности, когда уехал, и когда понял, что в россии снова берет верх левое движение сказал: «я отношусь к коммунистам (и людям их поддерживающим) как к людям преимущественно с с одной извилиной. Но смотря на росс. либералов, я понимаю — им место там, где они в итоге оказываются сейчас и окажутся в будущем.»
Вопрос, так где настоящие герои, а не «гайдары»? И не обвальные.
> Людей пришло мало для такого крупного города как Москва. > Ведь достаточно много партий… Почему так мало представителей? > Даже не говоря о таких как я. Не принадлежащих к какой-либо партии, но не поддерживающих действующую власть. Где все партийцы? > Мало рекламы/информации? Неверие в возможность что-то изменить? Нежелание что-то делать самому? Страх? > Численность протестующих такова, что никто прислушиваться к мнению не будет. При таком участии можно сказать, что народ полностью устраивает власть. > > Но концептуально, само по себе, это направление видится мне правильным. Единственно верное направление, на мой взгляд. Объединяться и действовать сообща. Учиться договариваться и слышать друг друга. Признавать право людей на самые разные мнения, на их право быть услышанными. > Если подобная толерантность не войдет в правило, союз не продержится сколько-нибудь долго. Все вернется к тому, что уже было раньше. Партия власти. Сильнейший, который диктует свои правила, используя и честные и нечестные способы. > > Ситуация в целом видится мне очень сложной для оппозиционных движений. > Что надо оппозиции объединяться понимают многие, в том числе действующая власть. А потому возможны предложения взгляду рядового гражданина альтернативы в виде карманной оппозиции. > Сейчас технологии влияния не только разработаны и известны, но многократно использованы и проверены в действии и улучшены. > Все говорят правильные слова. > Даже высказанная позиция «против действующей власти» фактически может ничего не значить. > > А время летит быстро. Кажется, еще вчера были очередные показательные выступления под названием «выборы президента России», а уже пролетел год. > > Люди не верят никому, в большей части своей. (Или я ошибаюсь в этом?) > А потому легко верят негативу, чтобы «убрать» кандидата достаточно дать распространение нужным слухам, при этом даже не важно правдивые слухи или ложные. > > Хотела изначально говорить о другом… Но вчера довелось послушать новости на РБК, и мысли закрутились в целом о ситуации в стране… > Новости были о снятии губернаторов. Массовом снятии губернаторов с низким рейтингом. В регионах с ожидаемыми осенью выборами. Ничего не напоминает? > > Рассчитывать на 6 (сейчас уже 5) лет на подготовку к выборам в президенты глупо и наивно. Как наивно и полагать, что большинство людей поддержит оппозиционного лидера. Особенно, учитывая что они такие разные и по многим вопросам придерживаются противоположных взглядов. > Что делать будем, господа оппозиционеры? > > Все же вернусь к митингу. > То, что многими отмечалось как недостаток, мне кажется, очень положительным моментом. > Сейчас я о низком эмоциональном накале выступлений, и о том что лидеры-организаторы производят впечатление обычных людей, без особой харизмы, рядовых граждан. > Это мне нравится, гораздо больше привязки к популярным и раскрученным личностям. > > Эмоциональность нужна, когда хочет затеять смуту. > Но то ли это что нам нужно? > Нам нужен результат, практический конкретный результат — улучшение жизни большинства жителей страны и повышение справедливости. > > На мой вкус, так я бы вообще в этом деле перешла на чистую логику, без эмоций. Только аргументы. Можно даже в полном молчании проводить митинги, как фишечка. Выступающие не заводят толпу, а констатируют факты, и высказывают аргументированное мнение, без всякого раскручивания эмоций. > На контрасте с тем как это проходит обычно, чего ожидают, это должно смотреться впечатляюще)) > Правда организовать сложно. И массовость тут очень важна. > > А еще очень важно ответить на вопрос: что дальше? > Я остаюсь при своем мнение, что нужно объединение разумных (спасибо коллеге за формулировку) людей без явного лидера. > Объединение равных.
> > Как промежуточный вариант — смена президентской власти на парламентскую. > Итоговый — еще более широкая демократия.
Спасибо за возможность «увидеть» этот митинг. Буду думать и делать выводы.
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не беспокойтесь. Разумного движения не будет. Последний шанс на диалог власти и населения был утерян в 2011-м году. Те кто всё поняли — те уже уехали. Остальные способны только камеры на дорогах бить. >>
> > диалога с властью не будет, да
> > разумные есть. > если они объединятся, можно будет создать альтернативу действующей власти
Ну, если они хотят чтобы однажды утром, в 4.00, к их дому подъехал чёрный воронок, и раздался звонок в дверь — могут попробовать. А что, много таких самоубийц?
10:33 21.03.2019
littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на :
> Лидером настоящим должен быть герой нашего времени. > А где в наше время кто-нибудь видел героев?
В Думе три (!) оппозиционные партии. И среди них не найдётся достойного лидера?
10:35 21.03.2019
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Лидером настоящим должен быть герой нашего времени. >> А где в наше время кто-нибудь видел героев?
> > В Думе три (!) оппозиционные партии. И среди них не найдётся достойного лидера?
А что, Гайдар был менее достойный, чем любой из этих трех фракций? Сомневаюсь. Однако даже в те времена нельзя было ничего сделать. Нужна национальная идея.
> Лидером настоящим должен быть герой нашего времени. > А где в наше время кто-нибудь видел героев? >
> Вот «герой» например когда-то считался Егор Гайдар. Но мой друг юности, когда уехал, и когда понял, что в россии снова берет верх левое движение сказал: «я отношусь к коммунистам (и людям их поддерживающим) как к людям преимущественно с с одной извилиной. Но смотря на росс. либералов, я понимаю — им место там, где они в итоге оказываются сейчас и окажутся в будущем.» > > Вопрос, так где настоящие герои, а не «гайдары»? И не обвальные.
почему Навльный не может быть героем? объективные причины какие? каким должен быть герой, чтобы сказали — это ОН?
10:35 21.03.2019
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Ну, если они хотят чтобы однажды утром, в 4.00, к их дому подъехал чёрный воронок, и раздался звонок в дверь — могут попробовать. > А что, много таких самоубийц?
