Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
> > chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а царье во дворцах жировало на чем свет стоял, русский крестьянин с голоду дохли, а царье жировало, а теперь вопрос кому нужна была такая империя и можно ли было вообще назвать ее великой если величие страны это прежде всего благосостояние народа. quoted2
> > Величие страны в те времена измерялось не так как ты преподносишь…. quoted1
Согласен, величие тогда изменялось сундуками золота в царских палатах, а народ только плетку от барина имел, поэтому Я и говорю что общество Российской империи было крайне несправедливо
chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Согласен, величие тогда изменялось сундуками золота в царских палатах, а народ только плетку от барина имел, поэтому quoted1
Примерно так…. Я-бы сказал, что величие страны в те времена измерялось, территорией, колличеством подданых, ну и сундуками с золотом. А то что народ в нищите — не имеет значения. Сказать по праде, не так уж всё ужасно было на начало 20-го века ….по сравнению с тем что было с 1917 по 1945….а это 28 лет… целое поколение ….
Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение:
> И как у любого суда, у него должен был быть какой-то «выхлоп». Тоесть результат в виде осужденных лиц и организаций, которые любой в мире мог бы назвать преступными только на основании их осуждения требуналом. > Что мы видим? Кто там числился в преступниках? Не напомните? quoted1
во-первых, МВТ и близко не был обычным судом, это договорный механизм, задачей которого не было осуждение всех, кого только найдут, первостепенной его задачей было прогрессивное развитие МП и обогащение его рядом новых категорий и принципов, после чего, на их основе, как уже действующих (instant custom), дать оценку тому, что происходило в третьем рейхе и за его пределами в результате действий руководства такового, персональные обвинения поэтому получили только ключевые «действующие лица» — то, что англичане назвали бы «лидершип» и основные органы и организации
для всего остального в уставе МВТ (т.н. London charter) есть ст. 10, в которой стороны указали, что «In cases where a group or organization is declared criminal by the Tribunal, the competent national authority of any Signatory shall have the right to bring individuals to trial for membership therein before national, military or occupation courts. In any such case the criminal nature of the group or organization is considered proved and shall not be questioned».
Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение:
> Тоесть Вы считаете, что организация использовавшаяся в преступных целях и преступная организация это одно и то же? quoted1
конечно, абсолютно. более того, то, что написано в приговоре Трибунала дальше не оставляет в этом никаких сомнений, потому что преступниками называют весь персонал этих организаций за исключением секретарей, стенографистов и в одном случае подразделения таможни, которое очевидно просто было в формальном подчинении, но для совершения преступлений не использовалось. Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да? Разве? > А как перевести вот эту цитату: «The Tribunal recommends that in no case should punishment imposed under Law No. 10 upon any members of an organization or group declared by the Tribunal to be criminal exceed the punishment fixed by the De-Nazification Law. quoted1
Трибунал рекомендует, чтобы ни в каких случаях наказание, применяемое в соответствии со ст. 10 (выше ее цитату я как раз дал) к членам организации или группы, признанной Трибуналом преступной, не выходило за пределы, установленные Законом о денацификации. в чем связь этой цитаты с вопросом «да? разве?»
Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение:
> Организацию или её членов? Я утверждал, что её членов, Вы говорите организацию. quoted1
как можно признать преступной организацию без ее членов, отдельно? вы думаете, что говорите? организация — это определенная структурированная группа лиц, как иначе-то? Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но в Вашем случае, само членство в организации уже позволяет осудить человека как преступника, ибо просто смешно — состоять в преступной организации, но не быть преступником. А таких вещей в приговоре не наблюдалось quoted1
каких вещей не наблюдалось? ст. 10 Устава, именно это там и наблюдается. Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение:
вердикт у присяжных, у суда приговор. и МВТ не был обычным судом Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вот приведите нечто подобное в отношении организации. quoted1
у вас дислексия? я вам написал страницу — 81, привел цитаты, вы не можете прочитать или уже начинаете подтупливать специально? пример для одаренных еще разок: За что судят: The SS was utilized for purposes which were criminal under the Charter, involving (1) the persecution and extermination of the Jews, (2) brutalities and killings in concentration camps, (3) excesses in the administration of occupied territories, (4) the administration of the slave labour programme and (5) the mistreatment and murder of prisoners of war. Какой вывод: The Tribunal finds that knowledge of these criminal activities was sufficiently general to justify declaring that the SS was a criminal organization Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение:
о, опять это мне человек говорит, который судя по всему в глаза не видел того, о чем говорит — приговора МВТ? и демонстрирует «глубочайшие» познания в области права Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но самый главный вопрос в другом: кого именно признали преступником на основании участия в «преступной организации»? quoted1
настоятельно рекомендую почитать хотя бы это: https://en.wikipedia.org/wiki/Denazification#Ame... вы там кажется про историю заикались? вы знаете, все ваши "советы" объединяет одна черта - им должны следовать вы сами, а не их адресаты
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
> > Ну, в 15 лет я тоже им верил….пока самостоятельно задумываться не начал…. quoted1
Да ладно «вкручивать»…. Ты же только что писал, что твой папа «работяга» смертельно ненавидел коммунистов и ждал, когда их будут вешать…. А ты что, до 15 лет был ими очарован и свято верил в коммунистические идеалы…? Совсем ты братец запутался в своих русофобских и антисоветских враках….
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что, не оправдался в твоем испорченном воображении? quoted2
> > Оно не испорченное — оно профессиональное. В самом начале карьеры я пару лет отслеживала неверных мужей/жен. Давно этой ерундой не занимаюсь, но насмотрелась… quoted1
Не спорю, реклама свободных отношений нынче зашкаливает, но человек таков, каким его хотят видеть сильные мира сего. Однако это не отменяет целомудренных отношений. Человек слаб и я его не осуждаю.
> Моя подруга — сексопатолог… Она до опупения наслушалась за мужскую половую «любоФФ». > Поэтому я знаю: гуляют все — кто-то чаще, кто-то реже, кто-то начинает раньше, кто-то позже. А подруга так и говорит: «Обязаны гулять, иначе…» quoted1
Когда говорят: «гуляют все», это похоже на оправдание собственного поведения. Человек иных взглядов так не скажет. А твоя подруга занимается только первым этажом, о втором этаже она понятия не имеет.
> От большевиков и коммунистов пострадали ВСЕ народы российской империи. Имхо. > Если осудят коммунистов значит и атеистов для которых нет ничего святого, и это будет правильно. Гарантирую что 90% населения поддержит ЭТО. quoted1
Дело в том, что я сам атеист, стало быть и для меня тоже нет ничего святого. Тем не менее, я глубоко презираю тех, кто за свою религию или идею готов убить другого человека. И православие для России я считаю ничуть не меньшим злом, чем большевизм
> Русский народ до сих пор не отверг коммунистов, не назвал их врагами русского народа, значит русский народ с коммунистами заодно. Тогда как новейшая история свидетельствует о том, что Богу предпочтительнее нацисты, а не коммунисты (антихристы). Это нужно смотреть и не видеть, чтобы это отрицать. > > > > > > Можно сравнить. Немецкий народ за 12 лет пропитался духом нацизма. И что? Через 30 лет после краха нацизма Германия передовая страна в мире. Русский народ за 70 лет пропитался духом коммунизма. И что? Через 30 лет после краха коммунизма Россия на 101 месте по уровню жизни, между Индией и Таджикистаном — > > https://gotoroad.ru/best/ind... > > Каждый год, празднованием Дня Победы, русский народ «ложится» под коммунистов. >
> У других народов есть веская материальная заинтересованность в том, чтобы русский народ никогда не отверг коммунистов — > > https://ru.wikipedia.org/wik... quoted1
30/12 = 2,5., 2,5 * 70 = 175. О каких 30 годах в России речь?