>Не у всех, но и не только у Сечина с Миллером, как это внушают сумасшедшие из оппозиционного стана. > > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> у 100% или все же у меньшего количества населения?
>Вот и надо узнать — у какого процента какой доход. Не по среднему считать, а по размаху, дисперсии, модальной и медианной величине.
> Поэтому если методика подсчета будет меняться — это хорошо. > > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а ты знаешь сколько получают те, официально, которые имеют айфоны и внедорожники, может 30 тыс или более в месяц?
>И это тоже интересно. А то у нас на официальном окладе в 12 тыс живут, а в реальной жизни в разы больше имеют — с левака. Но левак-то не принято считать, он как бы вне. Вот и получается, что все нищие, у всех бизнес с уставным капиталом в три гроша, а внедорожники с айфонами откуда-то берутся.
то есть ты считаешь, что ростат должен исходить из наличия айфонов и внедорожников в оценке доходов населения. есть айфон, значит доход не 12 тыс, а 30, есть к нему плюс внедорожник, то доход тогда 50 тыс. так? ерунду ты написал, и внедорожники у вас в принципе достаточно дешевые, как и небольшое количество дорогих смартфонов у населения. да оценивать по этому благосостояние — мягко говоря глупо. у нас есть армяне, ну они любят пустить пыль в глаза, которые ездят на бентли, а живут впроголодь. имея в общем то невысокий инком.
22:53 20.03.2019
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а ты знаешь сколько получают те, официально, которые имеют айфоны и внедорожники, может 30 тыс или более в месяц?
>И это тоже интересно. А то у нас на официальном окладе в 12 тыс живут, а в реальной жизни в разы больше имеют — с левака.
А левак называется Родители. Угу. У меня сыновья тоже айфоны имеют… А еще кредиты у большинства. И внедорожники не у всех и либо в хорошие времена купленные либо в кредит.
И не засматривайтесь на чужой левак в низах. Этот левак заработан по ночам помимо работы от безнадеги и нищеты. Он не от хорошей жизни. В Цивилизованных странах с него налог не берут по прогрессивке. А вы готовы сожрать соотечественников, чтобы самим ничего не делать и жировать на льготных пенсионах.
22:56 20.03.2019
Конечно, нельзя по железкам считать благосостояние. У меня, вот, вообще нет айфона и не будет. Лупу с собой таскать, что ли, или мельчить?
Опять же — машина. Такие уже гастарбайтеры сносили, а я — пока нет.
Благосостояние если по материальному, то надо считать на число квадратных метров капитального жилья, наличие загородного дома. Отсутствия кредитов (для России). Гараж еще хорошо для городского жителя городов-миллионников. Вот уж это, по-моему, в первую очередь показатель там достатка.
22:58 20.03.2019
30 тысяч — какой это доход? Это и есть бедность. Какие еще «внедорожники».
> Конечно, нельзя по железкам считать благосостояние. У меня, вот, вообще нет айфона и не будет. Лупу с собой таскать, что ли, или мельчить? >
> Опять же — машина. Такие уже гастарбайтеры сносили, а я — пока нет. > > Благосостояние если по материальному, то надо считать на число квадратных метров капитального жилья, наличие загородного дома. Отсутствия кредитов (для России). Гараж еще хорошо для городского жителя городов-миллионников. Вот уж это, по-моему, в первую очередь показатель там достатка.
Да и это все мура.
Считать надо по зп НЕ руководящих должностей. В ЕС есть такой показатель.
Там если разрыв между руководящими и не руководящими индексами зп начинался, то начинается и жопа. Раньшек ввели %-соотношенеие, но индекс все рвно рос из-за того, что число руковолителей увеличивалось само по себе. Властям и тут пришлось регулировать.
23:02 20.03.2019
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> 30 тысяч — какой это доход? Это и есть бедность. Какие еще «внедорожники».
Очень многие разорившиеся ИП-шники еще имеют джипы сараи устаревшие.
В общем да — не показатель.
23:17 20.03.2019
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Кладбищенские воры какие-то, а не модераторы.
Как вы их хватаете-то, черепа эти?
23:24 20.03.2019
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> у нас есть армяне, ну они любят пустить пыль в глаза, которые ездят на бентли, а живут впроголодь. имея в общем то невысокий инком.
Ну это вы в дебри полезли, которые к статистике имеют посредственное отношение. Не будете же вы добавлять к «медиане» и «дисперсии» такую величину как «армяне».
Это уже уровень культуры и развития, коли семья свои доходы тратит на внедорожник, а сама давится лапшой быстрого приготовления. Они высокую зарплату разбазарят на всякую фигню, а дома — жрать нечего. Но это чьи проблемы, одного Путина? Но при зарплате в 10−12 тыс вы даже с лапшой не сможете содержать внедорожник.
Возвращаясь к статистике, лично я считаю, что система, когда считают среднее арифметическое — недостаточная. Нужно больше дифференцировать данные, анализировать серый сегмент.
23:25 20.03.2019
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> во блин, уровень богатства то, ездить на внедорожниках и юзать айфон.
>И все это на 10−12 тыс. рублей в месяц.
вот у шойгу поместье за 18 лямов баксов так как будем его доход считать?
23:27 20.03.2019
Рокк (Рокк) писал (а) в ответ на :
> В Цивилизованных странах с него налог не берут по прогрессивке.
В цивилизованных странах нет никакого левака — для них это пережитки дикарей.
Поэтому на Западе считают не просто твой полный доход (а ни как у нас — для государства я нищий, но сам живу в достатке), а зарплату ДО удержания налогов — брутто. Это у нас нетто минус левак.
Поэтому когда вы сравниваете официальные данные зарплат в цивилизованных странах с нашим — такой дикий разбаланс получается.
>> у нас есть армяне, ну они любят пустить пыль в глаза, которые ездят на бентли, а живут впроголодь. имея в общем то невысокий инком.
>Ну это вы в дебри полезли, которые к статистике имеют посредственное отношение. Не будете же вы добавлять к «медиане» и «дисперсии» такую величину как «армяне». > > Это уже уровень культуры и развития, коли семья свои доходы тратит на внедорожник, а сама давится лапшой быстрого приготовления. Они высокую зарплату разбазарят на всякую фигню, а дома — жрать нечего. Но это чьи проблемы, одного Путина?
> Но при зарплате в 10−12 тыс вы даже с лапшой не сможете содержать внедорожник. > > Возвращаясь к статистике, лично я считаю, что система, когда считают среднее арифметическое — недостаточная. Нужно больше дифференцировать данные, анализировать серый сегмент.
анализировать серый сегмент необходимо, но скорей налоговой. а вот ростат должен оперировать только теми цифрами, которые можно потвердить, а не искать способы повысить на бумаге доходы.
23:28 20.03.2019
Vin Diesel (45070) писал (а) в ответ на :
> вот у шойгу поместье за 18 лямов баксов > так как будем его доход считать?
Вот и считайте отдельно. Прикол, что вы его даже «заморозить» не можете, хоть и грозитесь.
>> В Цивилизованных странах с него налог не берут по прогрессивке.
>В цивилизованных странах нет никакого левака — для них это пережитки дикарей. >
> Поэтому на Западе считают не просто твой полный доход (а ни как у нас — для государства я нищий, но сам живу в достатке), а зарплату ДО удержания налогов — брутто. Это у нас нетто минус левак. > > Поэтому когда вы сравниваете официальные данные зарплат в цивилизованных странах с нашим — такой дикий разбаланс получается.
да ну, как это нет левака, например работа на кэш, при этом можно далеко не все доходы показывать. а подобной работы много, как и разная временная работа, с оплатой до 500 баксов (у нас в сша), можно не посылать на них форму в налоговую. а подобной работы не мало, да разные схемы есть ухода от налогов. у вас может этого больше, но это скорей к налоговой, а не к статистическим бюро.
23:43 20.03.2019
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Vin Diesel (45070) писал (а) в ответ на сообщение:
>> вот у шойгу поместье за 18 лямов баксов >> так как будем его доход считать?
>Вот и считайте отдельно. Прикол, что вы его даже «заморозить» не можете, хоть и грозитесь.
ну какой доход у госслужащего шойгу? как он сумел купить поместье за 18 лямов долл?
23:56 20.03.2019
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Да, кстати, тут оппозиция вещает, что зарплаты в регионах у людей по 10−12 тыс. То есть люди, делающие ремонт, берущие ипотеки, ездящие на внедорожниках и юзАющие айфон все это позволяют себе на 10−12 тыс.
Ты просто не допускаешь мысли что многие ни ипотеки, ни ремонта себе позволить не могут.
Этот левак заработан по ночам помимо работы от безнадеги и нищеты. Он не от хорошей жизни. В Цивилизованных странах с него налог не берут по прогрессивке. А вы готовы сожрать соотечественников, чтобы самим ничего не делать и жировать на льготных пенсионах.
