> Наталья Холман 39071 (39071) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Проблема Северного Кавказа даже близко не решена и скорее всего в нынешних координатах безнадёжна.
>>я как-то фотографии смотрела красот СК.
>
>> Чечни .в частности.
>> действительно обалденно красиво. но поразило количество людей в военной форме. >> Даже у нас и то не так наглядно. хоть и военное положение
> > Там многие всегда были при оружии, потому военная форма в чести.
Не согласен, после войны там всячески старяются убрать все что ее напоминает, в том числе и военную форму, комуфляж, если ты не военный не носят или по крайней мере стараются не носить.
Не знаю где Наталья увидела среди красот Кавказа столько много военных.
13:56 19.03.2019
Наталья Холман 39071 (39071) писал (а) в ответ на :
> disel 888 (disel) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я выше добавил видео Дагестан,
>а я писала про Чечню. > там выше и почитай
В Чечне тем более, почитай выше.
13:56 19.03.2019
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Украина 17-й век
Украина попросила о добровольном союзе (и то, по единственной причине: та же религия). Кавказцев же завоевали огнём и мечом. Сумели завоевать один раз — сумели и дальше. А тот кто добровольно пришёл — тот добровольно и ушёл. При попытке удержать, стал огрызаться, да так больно, что Царь с перепугу свои потери засекретил высочайшим указом.
13:57 19.03.2019
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> , за что приношу извинения Вам
Какие извинения, я там волею судьбы прожил с 10-ток лет и с интересом наблюдал за жизнью в регионе, поэтому умничаю здесь, типа знаток-эксперт)
14:01 19.03.2019
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> , за что приношу извинения Вам
>Какие извинения, я там волею судьбы прожил с 10-ток лет и с интересом наблюдал за жизнью в регионе, поэтому умничаю здесь, типа знаток-эксперт)
Инфа из первых рук ценнее десятков газет и книг.
14:02 19.03.2019
disel 888 (disel) писал (а) в ответ на :
> В Чечне тем более, почитай выше. >
почитала. то что я видела. это было полностью освещение путешествия. а не только горы с водопадами. я еще запомнила высказывание этого фотографа. что.мол.эти военные .не запрещали их фотать. и с удовольствием даже позировали.
14:09 19.03.2019
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Наблюдая за тем, что происходит на Украине, почему-то думаешь об этиологии родовой травмы и о её последствиях.
>можно поподробнее. > У кого по вашему мнению травма. какие последствия…
Например, Александра I упрекали лучшие умы за присоединение Польши, как инородного тела, после разгрома Наполеона. И действительно, ничего хорошего из этого не вышло.
30 лет войны на Сев. Кавказе не принесли желанного мира, а всего лишь купленное перемирие. См. историю имама Шамиля.
Украина, никогда не имевшая собственной государственности, представляла своё бытие только в виде вольницы и глубоко национального эгоизма, который неистребим и по сути роднит его с аналогичным польским представлением об исключительной самости.
По сему, все они потенциально отрезанные ломти. Только экономические интересы и воля сильного заставляют их на время забывать о своих амбициях. Если бы Россия по примеру Запада практиковала политику стравливания народов за пределами своих границ, это была бы «весёлая» картина, и выгодная для России в экономическом, стратегическом, но не в этическом плане.
14:10 19.03.2019
Наталья Холман 39071 (39071) писал (а) в ответ на :
> disel 888 (disel) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В Чечне тем более, почитай выше. >>
>почитала. > то что я видела. это было полностью освещение путешествия. а не только горы с водопадами.
> я еще запомнила высказывание этого фотографа. > что.мол.эти военные .не запрещали их фотать. > и с удовольствием даже позировали.
Ссылку можно на обзор этого путешествия?
Человеку выше я уже говорил что люди в военной форме в гражданских местах появляются только по очень веским причинам, например режим КТО
Вот еще небольшой ролик г Грозный, как видим нет людей в форме и военной техники.
14:10 19.03.2019
Наталья Холман 39071 (39071) писал (а) в ответ на :
> что.мол.эти военные .не запрещали их фотать
Там еще в ущельях артиллерия стоит, приезжие думают что это «эхо войны»
14:13 19.03.2019
⍟ Постулат (postulat),
Не, не так. Вам не удаётся стравить украинцев с соседями - так точнее. Усилия титанические, а на выходе — только Орбан; не потому что венгры на ножах с украинцами (это не так), а потому что Орбану пакет акций Газпрома карман оттягивает.
Стравливали с Польшей — ну и? Выпнули поляки из МИДа вашу шестёрку, и всё устаканилось.
14:15 19.03.2019
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Украина 17-й век
> > Украина попросила о добровольном союзе (и то, по единственной причине: та же религия).
Надо было вам принять католичество и были бы сейчас в Европе в составе Речи Посполитой.
> Кавказцев же завоевали огнём и мечом.
Не завоевали, а купили, если бы имам Шамиль не дал своё согласие на мир, война продолжалась бы.
> А тот кто добровольно пришёл — тот добровольно и ушёл. При попытке удержать, стал огрызаться, да так больно, что Царь с перепугу свои потери засекретил высочайшим указом.
Можете добровольно идти как можно дальше, только без наших подарков.
>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Проблема Северного Кавказа даже близко не решена и скорее всего в нынешних реалиях России — безнадёжна. >>>>>>>> >>>>>>>> Сколько лет до следующего перехода конфликта в горячую фазу? >>>>>>> >>>>>>> Помню еще в глухие советские времена начальник лаборатории рассказывал, как он ездил с экскурсией на Северный Кавказ. Совсем немного отделился от экскурсионной группы, так чудом не попал в рабство. Вот и думайте что безнадежно, а что нет.
>>>>>> А вы как думаете? >>>>> >>>>> В одну телегу впрячь не можно…
>>>> Инцеденты были однозначно и во времена позднего СССР. Однако же люди «Голосовали ногами»…Русских (украинцев, белорусов, армян и т. п.) на Кавказе становилось больше.
>>>> >>>> А сейчас убегают/вымирают последние. >>> >>>> >>>> А беженцы из Грозного так и остались остались в роли «незаконных мигрантов» в своей стране.
>>>> Что есть национальный позор. Кремлёвские олигархи стакнулись с тамошними баями — а на народы им плевать.
>>> >>> Северный Кавказ был присоеденен к России гораздо позже, чем Украина.
>>То есть?
> > Украина 17-й век, Сев. Кавказ в 19-м. См. «Кавказский пленник «Л.Толстого.
Я знаю и про века, и про Толстого с Лермонтовым. Но что именно следует из того, что Кавказ полноценно присоединили позже Украины.
14:17 19.03.2019
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Если бы Россия по примеру Запада практиковала политику стравливания народов за пределами своих границ
Она и практиковала… В Австро-Венгрии, на Балканах. И это была «весёлая» картина, и выгодная для России в экономическом, стратегическом, но не в этическом плане.
14:18 19.03.2019
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Можете добровольно идти как можно дальше, только без наших подарков.
Ваши подарки запротоколированы, каждый залп из Града записан.
14:19 19.03.2019
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Наблюдая за тем, что происходит на Украине, почему-то думаешь об этиологии родовой травмы и о её последствиях.
>>можно поподробнее. >> У кого по вашему мнению травма. какие последствия…
> > Например, Александра I упрекали лучшие умы за присоединение Польши, … стратегическом, но не в этическом плане.
Спасибо за объёмистый ответ. Но так всё же у кого по вашему мнению «родовая травма» и каковы её последствия?
