>> Чем же это в действительности плохо — потреблять? Причем потреблять хорошую, качественную продукцию. Мой ответ — ничем.
>
> Тем что оно бесмысленно. Нормальная качественная еда, хорошая одежда, квартира в городе, поездки какие-то, это же еще не потребление. Потребление это покупка безмысленных и безфункциональных вещей, типа айфонов, ради понтов. Вторая машина, личный самолет, шампанское за 200 долларов и т. д. > > Плохо тем, что это безмысленное потребление оплачивают другие люди (ну и окружающая среда страдает). Продукты и услуги ведь кто-то производит для этих «потребителей».
ты не прав, и еда и одежда и квартира и т. д. все это потребление. наверное есть два его вида, разумное и неразумное. разумное когда потребление находится в уровне доходов, неразумное когда оно выходит уже за этот уровень. например человеку надо автомобиль, по его доходам он может купить тойету короллу, а он покупает тойету кэмри, которая уже дороже и выходит за этот разумный уровень доходов. человеку надо смартфон, по доходам он может купить до 300 баксов, а покупает айфон за 1000. это уже неразумно. точно также если доходы позволяют купить айфон за 1000 баксов, то это нормально. точно так же нормально для этого человека купить смартфон за 300. при росте доходов, естественно увеличиваются и расходы. точно так же должно быть и наоборот.
18:41 13.03.2019
Потребление — не хорошо и не плохо. Взять даже Карла, нашего любимого Маркса, потребление есть неотъемлемая часть цикла воспроизводства рабочей силы,т. е самого главного товара в природе. Все мы живём в этом непрерывном цикле — потребляем что-то, кем-то произведённое, затем сами что-то производим…. философия, мать её)))
18:46 13.03.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Кэп намекает, что плохо не потребление, а ОБЩЕСТВО потребления.
Так называемое «общество потребления» культивируется с целью оттягивания (типа избежания) капиталистических кризисов перепроизводства, это и коню ясно
19:15 13.03.2019
1и2м3×4о (1и2м3×4о) писал (а) в ответ на :
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Последнее время только и слышишь, что потребление — это плохо. Культура потребления, общество потребления, все бездуховное, ужасное, чужеродное. Не потребляли, но осуждают.
>> >> Когда потребляет свинья, в этом есть практический смысл, а когда потребляет человек, тут еще надо крепко подумать.
> А тебе нечем думать.
Зато тебе есть чем хрюкать.
> Потому что ПОТРЕБЛЯТЬ — это не значит только пить и жрать
Там, откуда ты вещаешь, только этим и занимаются, а потом гадят, гадят, гадят…
> — этим как раз и занимаются только племена дикарей в джунглях.
А я о ком? О скачущих дикарях, от имени которых ты выступаешь.
> Твоё потребление, раз ты не в джунглях, состоит ещё ИЗ МНОГОГО, в том числе и с потребления унитазов, компа, на котором ты долбишь и интернета.
Если ты без этого обойтись не можешь, значит ты хуже дикаря, потому что дикарь не знает того, до чего может дойти твоё безумие.
> Разрушь всё это и ты не будешь цивилизованным потребителем, а будешь только дикарём.
Не надо оскорблять наших предков, они без всего этого жили и прекрасно себя чувствовали, да еще тебя зачем-то родили. Наверное ввиду отсутствия контрацептивов.
19:18 13.03.2019
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> Потребление — не хорошо и не плохо.
Потребление как необходимость — хорошо. Потребление как цель — плохо.
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Чем же это в действительности плохо — потреблять? Причем потреблять хорошую, качественную продукцию. Мой ответ — ничем. >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Качественную, это хорошо…. >>>>>>>>>>>>> … >>>>>>>>>>>>> А кто вам диктует это качество…? >>>>>>>>>>>> Вкус >>>>>>>>>>> Вкусом сегодня жонглируют, как угодно…. >>>>>>>>>>> Вы фото темы, хорошо разглядели…? >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> … >>>>>>>>>>> Там виноград, размером с тыкву… >>>>>>>>>>> Ни чего не напоминает…? >>>>>>>>>> знаете, надо быть абсолютно безвольным человеком и полной тряпкой, не умея различать вкус продуктов… >>>>>>>>> Я не могу обьяснить аргентинцам, что у них ни яблоки, ни помидоры не имеют вкуса, просто не верят, потому что других не ели >>>>>>>> Или по-другому воспринимают вкус? >>>>>>> А я что тогда? Я их вкус не чувствую? >>>>>> нет:) вы готовы к другому вкусу
>>>>> Я готов к любым вкусам, мне нравятся все, все сорта яблок, чем больше, тем лучше, так же с помидорами, когда сюда приехал, думал, в рай попаду насчёт этого, а их нет, ни яблок, ни помидор, ни картошки, рынок забит, а нет, апельсины вкусные ел только в России, марокканские, земли тут нет, глина какая-то, и ещё яд вводят в них, генетически, их даже червяки не едят.
>>>> ну, а им кажется невкусным то, что производят в россии… слишком резким и вонючим >>> Скорее всего. Кого воспитали, что их еда самая правильная, кроме еды нигде ничего не видят, одна в АИФ рассказывала, как пару свою, аргентинца, в Россиию свозила, потом сорашивают, ну, как тебе, а он, что еда понравилась.
>>ну у меня другой пример >> на тайване после всей тамошней экзотики увидели макдональдс. спросили у партнера, и как ему там еда — он говорит «экзотика, иногда заглянуть можно, но все время есть нельзя»
>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> Чем же это в действительности плохо — потреблять? Причем потреблять хорошую, качественную продукцию. Мой ответ — ничем. >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Качественную, это хорошо…. >>>>>>>>>>>>>> … >>>>>>>>>>>>>> А кто вам диктует это качество…? >>>>>>>>>>>>> Вкус >>>>>>>>>>>> Вкусом сегодня жонглируют, как угодно…. >>>>>>>>>>>> Вы фото темы, хорошо разглядели…? >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> … >>>>>>>>>>>> Там виноград, размером с тыкву… >>>>>>>>>>>> Ни чего не напоминает…? >>>>>>>>>>> знаете, надо быть абсолютно безвольным человеком и полной тряпкой, не умея различать вкус продуктов… >>>>>>>>>> Я не могу обьяснить аргентинцам, что у них ни яблоки, ни помидоры не имеют вкуса, просто не верят, потому что других не ели >>>>>>>>> Или по-другому воспринимают вкус? >>>>>>>> А я что тогда? Я их вкус не чувствую? >>>>>>> нет:) вы готовы к другому вкусу >>>>>> Я готов к любым вкусам, мне нравятся все, все сорта яблок, чем больше, тем лучше, так же с помидорами, когда сюда приехал, думал, в рай попаду насчёт этого, а их нет, ни яблок, ни помидор, ни картошки, рынок забит, а нет, апельсины вкусные ел только в России, марокканские, земли тут нет, глина какая-то, и ещё яд вводят в них, генетически, их даже червяки не едят. >>>>> ну, а им кажется невкусным то, что производят в россии… слишком резким и вонючим
>>>> Скорее всего. Кого воспитали, что их еда самая правильная, кроме еды нигде ничего не видят, одна в АИФ рассказывала, как пару свою, аргентинца, в Россиию свозила, потом сорашивают, ну, как тебе, а он, что еда понравилась.
>>> ну у меня другой пример >>> на тайване после всей тамошней экзотики увидели макдональдс. спросили у партнера, и как ему там еда — он говорит «экзотика, иногда заглянуть можно, но все время есть нельзя»
>>Чувствует отраву
>ну да > а вяленые ящерицы — деликатес
Приходила такая мысль,
19:34 13.03.2019
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Потребление — не хорошо и не плохо.
> > Потребление как необходимость — хорошо. Потребление как цель — плохо.
а где граница, реальная, между необходимостью и целью? для каждого человека — это индивидуально ведь.
> Последнее время только и слышишь, что потребление — это плохо. Культура потребления, общество потребления, все бездуховное, ужасное, чужеродное. Не потребляли, но осуждают. > > > > > Чем же это в действительности плохо — потреблять? Причем потреблять хорошую, качественную продукцию. Мой ответ — ничем. > Наличие как можно большего количества людей, которые готовы покупать хорошие отечественные товары — это значительный драйвер экономики страны. > Иначе мы имеем достаточно серьезные проблемы. > Какие проблемы, спросите вы? Да самые простые — если некому купить хорошо произведенный товар, то незачем его и делать! > Не имея должного покупателя, производитель перейдет на иные способы получения прибыли — выберет другую аудиторию или снизит требования к товару. > Первое получается далеко не у всех — лухури рынок маленький, а желающих много. Когда году в 2008 общался с желающими открыть малый бизнис, все хотели быть лухури, никто не хотел оказывать услуги босоте. > В итоге имеем второе: снижение объема (900г вместо 1 кг, 900 гр вместо 1л, пресловутые 9 яиц) и снижение качества (типичная колбаса из супермаркета категории «В», про субпродукты вообще молчим). >
> В итоге элита удовлетворяет свои интересы в узком лухури сегменте (в значительной степени зарубежном), низы вынуждены есть, что дают, а мне, как представителю среднего класса, хочется иметь за свои деньги аналогичный по качеству товар. > > Конечно, в ответах к данной теме я ожидаю увидеть отзывы про то, что все берут свиную вырезку по 100 и антрекот из телятинки за 200. Такие сообщения буду тереть нещадно.
Потребление плохо тем, что данная культура в конечном итоге употребит все производство. Когда производство сдохнет, то и потреблять будет нечего. В конце концов человеки потреблять самих себя… и все, нет человеков, нет культур, нет проблем.
19:36 13.03.2019
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Потребление — не хорошо и не плохо.
>> >> Потребление как необходимость — хорошо. Потребление как цель — плохо.
>а где граница, реальная, между необходимостью и целью? > для каждого человека — это индивидуально ведь.
Мозги, воспитание, духовные ценности, ну и пропаганда здорового образа жизни. «В здоровом теле — здоровый дух», как говаривали древние.
>>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Потребление — не хорошо и не плохо.
>>>
>>> Потребление как необходимость — хорошо. Потребление как цель — плохо.
>>а где граница, реальная, между необходимостью и целью? >> для каждого человека — это индивидуально ведь.
> > Мозги, воспитание, духовные ценности, ну и пропаганда здорового образа жизни. «В здоровом теле — здоровый дух», как говаривали древние.
насколько понимаю, вся это критика общества потребления имеет корни еще из советского союза, там подчеркивали духовность. при этом это не мешало стоять советским людям часами в очередях за каким то импортным дефицитом. духовно стояли, с номерами на ладонях.
повторю, ничего плохого в разумном потребление нет. и на духовность это не сказывается.
>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Потребление — не хорошо и не плохо. >>>>
>>>> Потребление как необходимость — хорошо. Потребление как цель — плохо.
>>> а где граница, реальная, между необходимостью и целью? >>> для каждого человека — это индивидуально ведь.
>> >> Мозги, воспитание, духовные ценности, ну и пропаганда здорового образа жизни. «В здоровом теле — здоровый дух», как говаривали древние.
>насколько понимаю, вся это критика общества потребления имеет корни еще из советского союза, там подчеркивали духовность.
> при этом это не мешало стоять советским людям часами в очередях за каким то импортным дефицитом. духовно стояли, с номерами на ладонях. > > повторю, ничего плохого в разумном потребление нет. и на духовность это не сказывается.
Перед обсуждением данной темы, неплохо бы понять, что собой представляет культура потребления, а что — культура созидания. Дальше, чем отличается человек потребитель, от человека творца. И когда в СССР люди стояли в очередях — они не были просто потребителями, они удовлетворяли свои насущные потребности.
Эти строки помогут многим разграничить потребителя от созидателя: Потребители живут что бы жрать. Творцы едят что бы жить и творить.
В отдаленном будущем творец эволюционирует в Бога. Потребитель, в ближайшей перспективе, деградирует в животное.
>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Потребление — не хорошо и не плохо. >>>>
>>>> Потребление как необходимость — хорошо. Потребление как цель — плохо.
>>> а где граница, реальная, между необходимостью и целью? >>> для каждого человека — это индивидуально ведь.
>> >> Мозги, воспитание, духовные ценности, ну и пропаганда здорового образа жизни. «В здоровом теле — здоровый дух», как говаривали древние.
>насколько понимаю, вся это критика общества потребления имеет корни еще из советского союза, там подчеркивали духовность.
> при этом это не мешало стоять советским людям часами в очередях за каким то импортным дефицитом. духовно стояли, с номерами на ладонях. > > повторю, ничего плохого в разумном потребление нет. и на духовность это не сказывается.
Никто ничего не подчёркивал, ты просто не в курсе, о духовности стали говорить позднее, чтобы заткнуть людей, испытывающих недостатки во всём
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Потребление — не хорошо и не плохо. >>>>> >>>>> Потребление как необходимость — хорошо. Потребление как цель — плохо. >>>> а где граница, реальная, между необходимостью и целью?
>>>> для каждого человека — это индивидуально ведь. >>> >>> Мозги, воспитание, духовные ценности, ну и пропаганда здорового образа жизни. «В здоровом теле — здоровый дух», как говаривали древние.
>>насколько понимаю, вся это критика общества потребления имеет корни еще из советского союза, там подчеркивали духовность.
>
>> при этом это не мешало стоять советским людям часами в очередях за каким то импортным дефицитом. духовно стояли, с номерами на ладонях. >> >> повторю, ничего плохого в разумном потребление нет. и на духовность это не сказывается.
> > Перед обсуждением данной темы, неплохо бы понять, что собой представляет культура потребления, а что — культура созидания. Дальше, чем отличается человек потребитель, от человека творца. > И когда в СССР люди стояли в очередях — они не были просто потребителями, они удовлетворяли свои насущные потребности. > > Эти строки помогут многим разграничить потребителя от созидателя:
> Потребители живут что бы жрать. Творцы едят что бы жить и творить. > > В отдаленном будущем творец эволюционирует в Бога. Потребитель, в ближайшей перспективе, деградирует в животное.
потребители могут одновременно быть и созидателями, точнее ими и являются. разделить потребление и созидание невозможно, это звенья по сути одной цепи.
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Потребление — не хорошо и не плохо. >>>>> >>>>> Потребление как необходимость — хорошо. Потребление как цель — плохо. >>>> а где граница, реальная, между необходимостью и целью?
>>>> для каждого человека — это индивидуально ведь. >>>
>>> Мозги, воспитание, духовные ценности, ну и пропаганда здорового образа жизни. «В здоровом теле — здоровый дух», как говаривали древние.
>>насколько понимаю, вся это критика общества потребления имеет корни еще из советского союза, там подчеркивали духовность.
>
>> при этом это не мешало стоять советским людям часами в очередях за каким то импортным дефицитом. духовно стояли, с номерами на ладонях. >> >> повторю, ничего плохого в разумном потребление нет. и на духовность это не сказывается.
>Никто ничего не подчёркивал, ты просто не в курсе, о духовности стали говорить позднее, чтобы заткнуть людей, испытывающих недостатки во всём
да ну… разве ты не знаешь о самой читающей стране? в ссср по сути дефицит был всегда, или товаров или денег. второй снижает потребление, из-за невозможности купить.
