Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Насколько оправдана сегодня критика Путина? Мнение право-либерала — Путин не так уж плох

  Barents
Barents


Сообщений: 14234
16:01 16.03.2019
Росцензура (51933) писал (а) в ответ на сообщение:
> Зарплаты не произвольно устанавливаются предпринимателями. На рынке труда существует конкуренция от нее и зависит зарплата.
quoted1
Н-да… на нашей уютной полянке, похоже, наступила эра «великих открытий» — наверное весна сказывается! До нынешнего времени почему-то считалось, что оплата труда наемного работника зависит от его квалификации, затрат труда на производство продукта и уровня жизни в стране… а конкуренция на рынкке труда в основном ведёт к выравниванию уровня оплаты труда наемного работника.
Вы не задумывались над тем, что бы подать заявку на Нобелевку по экономике? А то, подумайте…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Barents
Barents


Сообщений: 14234
16:12 16.03.2019
Росцензура (51933) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Есть весьма конкретный материальный интерес возложить вину на Россию. Поскольку с международного интернационального коммунизма взять нечего.
quoted2
>
> Без разницы. Границы государств признаны международным сообществом? Признаны. Если какая то страна имеет к другой территориальные споры она должна их, во-первых, заявить, во-вторых, обратиться в международный суд. Разговоры о неправомерности развала совка или отдачи Крыма — бессмысленны в своей сути. Не говоря о том что с правовой основой там в принципе все в порядке, просто дилетанты поддаются на спекуляции пропагандистов (я тоже дилетант в области права, но умею работать с источниками и сохраняю непредвзятость).
quoted1
Вот, вот - и я о том же!!! Если Украина имеет претензии к России по поводу Крыма, то почему она не подаёт иск в МС ООН? Интересно узнать мнение пусть дилетанта, но умеющего работать с источниками и сохраняющего непредвзятость! Ждём-с…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Barents
Barents


Сообщений: 14234
16:33 16.03.2019
Росцензура (51933) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> За принятие резолюции проголосовало 13 членов СБ (Австралия, Аргентина, Великобритания, Иордания, Литва, Люксембург, Нигерия, Республика Корея, Руанда, США, Франция, Чад, Чили). Китай воздержался, а Россия наложила вето на документ
> То есть из 15 членов за резолюцию проголосовало 13.
> Россия просто не дала резолюции хода.
quoted1
Любезный, Вы опять элементарно перепутали Резолюцию ГА ООН и Резолюцию СовБеза ООН… это, как говорят в Одессе, две большие разницы!!! Учите матчасть…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Постулат
postulat


Сообщений: 18101
16:38 16.03.2019
Росцензура (51933) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А что было делать? Евреев надо было спасать, не то бы их Гитлер сразу чик-чирик…
quoted2
>
> А СССР поляков не чик чирик? Катынь Россия официально признала. А депортации и репрессии не были на оккупированных территориях?
quoted1

Россия признала, СССР не признал. Это грех России, в этом смысле она не правопреемница.
Развернуть начало сообщения


> К сожалению, ни в немецких, ни в российских архивах не удалось найти приложение, скорее всего, это были оригиналы писем из Германии. Тем не менее суть немецкого письма ясна: Гитлер предлагает Сталину принять всех евреев, которые в то время находились в Германии. И письмо Чекменева содержит лаконичный ответ на этот вопрос: «Принять этих евреев мы не можем, у нас и своих предостаточно».
>
> Лишь бы что ляпнуть.
quoted1

Что вот, и откуда ты это ляпнул? Я тебе таких записок сотню накалякаю, как Фердинанд Оссендовский.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Постулат
postulat


Сообщений: 18101
17:02 16.03.2019
Росцензура (51933) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Продолжаю тебя пороть — про евреев уже отвечал.
>
> Поздравляю, таких откровенных глупостей тут не писал никто.
quoted1

Поздравления от тупого либерала дорогого стоит.
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На Польшу не было нападения, СССР просто ввел войска без боя
quoted2
>
> Как это без боя, а потери откуда? А военнопленные? Часть которых СССР потом расстрелял, что является военным преступлением.
quoted1

Ты хотя бы в википедию заглянул.

17 сентября утром началось выдвижение войск РККА на польскую территорию (за исключением Полесья и южного отрезка границы УССР с Польшей, где оно началось 18 сентября). Оно было встречено незначительным сопротивлением отдельных подразделений польского корпуса охраны пограничья (КОП). При дальнейшем продвижении встречаемые подразделениями РККА части регулярной польской армии, выполняя приказ Верховного Главнокомандующего Польши, преимущественно сопротивления не оказывали, разоружались или сдавались в плен, частью пытались отступить в Литву, Венгрию или Румынию.


https://ru.wikipedia.org/wiki/Польский_поход_Кра...
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ленин подарил, а значит советы.
quoted2
>
> Ленин ничего никому не дарил. Он менял административные границы.
quoted1

Какие административные границы? 6 декабря 1917 года финский сенат принял декларацию о независимости.
> В случае Украины — чтобы сделать не легитимной Раду.
quoted1

У меня такое впечатление, что ты бредишь.
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А кто из гуманитариев не был пропагандистом Сталина?
quoted2
>
> Да все ему пели дифирамбы, а тех, кто не пел, как Ландау, сажали или расстреливали.
quoted1

Ну так было за что:

В апреле 1938 года Ландау в Москве редактирует написанную М. А. Корецем листовку, призывающую в «Антифашистскую рабочую партию» для свержения сталинского режима


Ему еще повезло, потому что и не таких грохали.
> Но ваша секта продолжает верить сталинской пропаганде, основанной на страхе и лжи) Даже фейки про Польшу ты повторяешь еще сталинские, когда о секретном соглашении к пакту м-р ничего еще не знали.
quoted1

Предлагаешь верить твоей убогой пропаганде?
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В первый год революции к Троцкому пришли евреи-фабриканты просить у него, как у своего, послабления.
quoted2
>
> Во-первых, кровавых репрессий за Троцким не водилось.
> Во всяком случае в мирное время точно. И профессионалов Троцкий не убивал — а ценил, поэтому и выиграл гражданскую войну.
quoted1

Гражданская война — уже предполагает репрессии. Ты больной?
> Во-вторых, тот факт, что он не давал особых привилегий евреям не означает, что он закрыл бы глаза на их убийство. Если слова Гитлера о засилии евреев в Москве выглядели шизофренией, то уж Троцкий бы никаких иллюзий о неизбежной скорой войне с Гитлером не питал бы.
quoted1

У тебя ложные сведения. Гитлер наоборот утверждал, что в СССР засилье еврейской плутократи, после чего Сталин распорядился, чтобы евреи меня фамилии на не еврейские.
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А Польше аукнулись её заигрывания с Гитлером и притязания на территорию Чехословакии.
quoted2
>
> Так и СССР аукнулись заигрывания с Гитлером.
quoted1

Так в итоге чем кончилось? Напомнить, склеротик? Гитлеру и всему немецкому народу до сих пор аукается.
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В известном смысле хорошо, если б запад друг с другом передрался, включая США.
quoted2
>
> Во-первых, Запад не дурак, чтобы друг с другом драться.
quoted1

Запад не дурак, но жадный, вот на этом его и следует стравливать. Раньше запад мог придти и забрать, а теперь фигушки, колониализм таки в прошлом.
> Во-вторых, мы бы сейчас по развитию были бы на уровне 40−60 годов. Практически все, чем мы пользуемся — создал Запад.
quoted1

Если бы бабушка была дедушкой…
Развернуть начало сообщения


> Где либералы, а где Троцкий?
> Троцкий просто не был интриганом и у него были организаторские и другие таланты.
> У Сталина не было особых талантов кроме умения плести интриги.
quoted1

Не было бы у Сталина талантов, его бы не назвали именем России.
Развернуть начало сообщения
>
> Этот комикс — гениален. Это острая сатира, при чем тут жанр? Такая же сатира, как Южный Парк, например.
quoted1

Я и говорю, для либералов самое оно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Постулат
postulat


Сообщений: 18101
17:10 16.03.2019
Росцензура (51933) писал (а) в ответ на сообщение:
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нормальная торговля, проси больше, получишь то, что нужно. Нахрена нам 20% Турции? Там что, нефть растёт?
quoted2
>
> А о территориальных претензиях СССР к Турции почитать? Лишь бы что ляпнуть?
quoted1

Эта история чисто грузино-армянская. Турки в своё время аннексировали территории, особенно Армении. К тому же генцид армян никто не забыл. Так что, претензии были обоснованными, так как Турция принадлежала к странам Оси, проигравшей войну. Претензии были сняты после смерти Сталина, а будь он жив, точно бы добил этот вопрос до конца и корейскую войну выиграл и сейчас Корея была бы едина.

Твой либерально-имбецильный ляп никак не согласуется с историческими фактами.
> А Европа нахрена. Ну хотели советы распространить красную чуму и мракобесие на как можно больше территорий.
quoted1

Буфеная зона. Башкой думать умеешь?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Слон
Kudesnik


Сообщений: 5389
09:05 17.03.2019
Росцензура (51933) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Какие армии? Польшу раздербанили на двоих. Франция да, лоханулась, но СССР в первые месяцы потерял больше, чем у Франции было всего войск. Так на основании чего вы выдвигаете тезис, что СССР воевал лучше Франции?
>
> А какие были потери у США в Европе? При том что США и британцы захватили 3.2 млн. немцев в плен до капитуляции и еще около 1.5−2 млн. уничтожили. Нейтрализация двух главных союзников Гитлера — Италии и Японии — заслуга, главным образом, США. Так США еще и лендлиз поставляли.
quoted1

Лень спорить. Сколько раз убеждался, чаще всего при любом исходе спора каждый остаётся при своём мнении. Как-то всё бессмысленно, спор ради спора. Мне интересно другое. Сколько раз замечал у нашей интеллигенции яростное стремление работать против своей страны. Постоянное копание в грязном белье, раздувание всех наших ошибок до космических масштабов. В любом конфликте с другими странами, автоматически позиция противников России воспринимается как истина в последней инстанции. Безотносительно, права Россия или нет. Взять туже Катынь. Ах какой нехороший Сталин, взял и приказал расстрелять польских военнопленных. Трагедия вселенского масштаба. Сталин злодей всех времён и народов. Вот только это произошло уже больше 70 лет назад! Ну очень современная тема! И при этом ни слова не говорится о том, что до этого поляками были замучены десятки тысяч советских военнопленных, попавших в плен в результате советско-польской войны 1920 г. Которую кстати продул тот самый Тухаческий! Так зачем вы работаете против свой страны?

Слон в посудной лавке
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Жранкин
Жранкин


Сообщений: 26951
09:18 17.03.2019
Предлагаю аффтору встать перед зеркалом себя покритиковать за прыщи
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Росцензура
51933


Сообщений: 905
11:44 17.03.2019
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Потому что его доят. Иначе бы богатели только капиталисты как у нас.
quoted1

Если бы дело было только в дойке капиталистов — все бы капиталисты сбежали) Дело в эффективности труда в целом. В капиталистических странах труд организовывают талантливые бизнесмены (не талантливые не удерживают бизнес), а в социалистических — популисты и идейные дурачки.

пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Естественно социалист. Деньги то только у капиталистов можно взять.
quoted1

А рядовой работник что ли налогов не платит? Или он тоже капиталист? Банальное невежество даже в элементарных вопросах.

пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> У нас значит бездельников быть не может ибо сам понимаешь что с пособиями ноги протянешь. Значит ты против честного капитализма или согласен что бы люди без работы просто дохли?
quoted1

Поэтому у бюджетников з/п маленькие, а труд в РФ не эффективен. Это мешает развитию, например, ИИ у нас почти не задействован, не говоря уже об организации труда — посмотри как на Западе работает та же почта — одни роботы.

Люди не будут дохнуть, они пойдут грабить и убивать. Прежде чем сокращать людей, нужно поднять пособия. И, конечно, отменить материнский капитал.

пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ты о русских эмигрантов разве не слышал? У меня и то трое друзей свалили.
quoted1

Я и говорю — это дешевый рабочий труд. У меня тоже есть знакомые — свалившие. Двое — квалифицированные врачи. В США, естественно, они сдали экзамены только на санитаров, но не жалуются.

пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Оно либо создаст дефицит либо переизбыток рабочей силы. С дырявой границей мы жить хорошо никогда не будем.
quoted1

Вот в СССР был переизбыток - экономика не росла. Если бы чиновники умели создавать такие компании, как Intel, Форд и Дженерал Электрик или, хотя бы, Пепси Кола и Адидас — можно было бы качественно занять людей. Но чиновники — не бизнесмены, все что они умеют это пайку от нефти делить и то не всегда.

пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ответь проще, ты за дешевый рынок труда в России или нет?
quoted1

Зарплаты формируются в результате конкуренции. Если за тебя ту же работу может делать китаец, то за что большие деньги платить? Запретить своему бизнесу работать за рубежом? Ну тогда придется и импорт запретить — себестоимость китайских товаров будет дешевле. А это опять совок. Но такая политика приведет к деградации, сколько раз уже объяснять.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Росцензура
51933


Сообщений: 905
11:56 17.03.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> Когда были не в шестерках, то грабили гораздо больше. Помним Березовского, Гусинского, Ходорковского….
quoted1

У вас есть цифры? У меня есть.
Не думаю, что больше.




Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> Тем более что перечисленные вами никак не олигархи
quoted1

Назовите мне американских олигархов. Олигархия это уже ближе к буржуазии. Да, их иногда карают, но это скорее разборки между бандитами, передел пирога.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Росцензура
51933


Сообщений: 905
12:02 17.03.2019
Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ух ты… даже видео не убедило? Ну, тогда прямо не знаю чем помочь! Разве что, документальный фильм Андрея Кондрашова «Крым. Путь на Родину»
quoted1

Я этот фильм не смотрел, зато смотрел обзор от бед комедиана.
Всем рекомендую.)


Фильм твое доказательство? Серьезно ?) А почему штурмовавших не арестовали, если известно кто?) Где уголовные дела?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Росцензура
51933


Сообщений: 905
12:14 17.03.2019
Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но на меня хамство не действует
quoted1

А на меня не действуют блеф и спекуляции) Левакам мозги пудри, с право-либералами такие фокусы не проходят.
Сначала ты некорректно ссылался на решение суда ООН. Тогда я подумал что ты просто скопировал выводы пропагандистов, а само решение, естественно не читал.
Попался ты, когда дал ссылку на интервью, где не было озвученного тобой тезиса. В надежде, что я не прочитаю.
Потом я просто вбивал куски твоих сообщений в гугле и видел с каких сайтов ты их брал.

Так вот, если был захват, должно быть уголовное дело, подозреваемые, суд. Разбираешься в праве, говоришь?) Что же ты даже таких элементарных вещей не знаешь и пытаешься на дурака играть?

Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
> ПОЧЕМУ Украина не подаёт иск в МС ООН на «злобную Россию»
quoted1

Вот почему
https://www.unian.net/politics/1729092-v-mid-oby...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  пролетарий 2014
barsikan


Сообщений: 19214
12:14 17.03.2019
Росцензура (51933) писал (а) в ответ на сообщение:
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Потому что его доят. Иначе бы богатели только капиталисты как у нас.
quoted2
>
> Если бы дело было только в дойке капиталистов — все бы капиталисты сбежали)
quoted1
То есть им душу греет еще что-то кроме дойки? Брось. Их доят по полной и они не сбегают. Это факт. Почему? Могу разжевать если не понимаешь.
> Дело в эффективности труда в целом. В капиталистических странах труд организовывают талантливые бизнесмены (не талантливые не удерживают бизнес), а в социалистических — популисты и идейные дурачки.
quoted1
То есть если они талантливые, то могут половина доходов отдавать, а если дурачки то четверть? На мой взгляд в этом случае как раз дурачками твои таланты выглядят
>
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Естественно социалист. Деньги то только у капиталистов можно взять.
quoted2
>
> А рядовой работник что ли налогов не платит? Или он тоже капиталист? Банальное невежество даже в элементарных вопросах.
quoted1
Тогда скажи, что можно взять у человека, живущего от зарплаты до зарплаты?. Или ты забыл ради кого прогрессивные налоги платятся? Извини, такой знаток конечно укажет мне на мое невежество
>
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У нас значит бездельников быть не может ибо сам понимаешь что с пособиями ноги протянешь. Значит ты против честного капитализма или согласен что бы люди без работы просто дохли?
quoted2
>
> Поэтому у бюджетников з/п маленькие, а труд в РФ не эффективен. Это мешает развитию, например, И у нас почти не задействован, не говоря уже об организации труда — посмотри как на Западе работает та же почта — одни роботы.
quoted1
Не вижу ответа. Ты за пособие или против? В будущем роботов будет все больше, пока всех не заменят. Я уже сейчас знаю, как треть людей освободить, просто вложения нужны пока серьезные.
>
> Люди не будут дохнуть, они пойдут грабить и убивать. Прежде чем сокращать людей, нужно поднять пособия. И, конечно, отменить материнские капиталы и прочие льготы.
quoted1
Так это практически одно и то же. Матерям будешь просто вместо одних пособий платить безработицу. У тебя вообще есть цель улучшения жизни наших граждан?
>
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты о русских эмигрантов разве не слышал? У меня и то трое друзей свалили.
quoted2
>
> Я и говорю — это дешевый рабочий труд. У меня тоже есть знакомые — свалившие. Двое — квалифицированные врачи. В США, естественно, они сдали экзамены только на санитаров, но не жалуются.
quoted1
Видишь, какие туда квалифицированные санитары приезжают. Поэтому Россия — поставщик кадров. И разумеется ученых в первую очередь примут.
>
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Оно либо создаст дефицит либо переизбыток рабочей силы. С дырявой границей мы жить хорошо никогда не будем.
quoted2
>
> Вот в СССР был переизбыток — экономика не росла. Если бы чиновники умели создавать такие компании, как Intel, Форд и Дженерал Электрик или, хотя бы, Пепси Кола и Адидас — можно было бы качественно занять людей. Но чиновники — не бизнесмены, все что они умеют это пайку от нефти делить и то не всегда.
quoted1
Так мы умудрились и ту не развитую экономику разрушить. На заводы страшно смотреть. Надо ведь реально оценивать мир. Наша продукция никому не нужна кроме нас самих!
>
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >
quoted2
>Ты за дешевый рынок труда в России или нет?
> Зарплаты формируются в результате конкуренции. Если за тебя ту же работу может делать китаец, то за что большие деньги платить? Запретить своему бизнесу работать за рубежом? Ну тогда придется и импорт запретить — себестоимость китайских товаров будет дешевле. А это опять совок. Но такая политика приведет к деградации, сколько раз уже объяснять.
quoted1
Ответь проще — Ты за дешевый рынок труда в России или нет?
Я уже нарисовал как правительство элементарно может устроить более дорогой рынок труда. Это совсем не трудно и реально.
Достаточно ввести западные законы и закрыть границу от гастеров. То что пишешь ты, к ответу не относится. Пускай бизнес работает где хочет заплатят налоги и там и тут, а рисковать будут в разы. Вместо уехавших сразу место займут следующие. Этот поток не иссякаем, была бы прибыль. И так выбирай. Либо честный капитализм за счет тех же капиталистов, либо тогда и не жалуйся.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Росцензура
51933


Сообщений: 905
12:20 17.03.2019
Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
> До нынешнего времени почему-то считалось, что оплата труда наемного работника зависит от его квалификации
quoted1

И от конкуренции в рамках специализации. Чем сложнее профессия, тем меньше конкуренции, тем выше зарплата.

Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы опять элементарно перепутали Резолюцию ГА ООН и Резолюцию СовБеза ООН… это, как говорят в Одессе, две большие разницы
quoted1

Память девичья? Я же уже сказал, что резолюцию Совбеза Россия заблокировала, воспользовавшись правом Вето. Поэтому была резолюция ГА ООН.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Росцензура
51933


Сообщений: 905
12:24 17.03.2019
ЧТо удивительно — посмотрите на этих социалистов, путинистов и пр. — они постоянно лажают, ловятся на фейках Но не унимаются. Им все как с гуся вода.

Чтобы повышать качество дискуссий на политических сайтов, я думаю, нужно вводить четкие критерии. Типа как здесь.
http://samlib.ru/s/shapiro_m_a/raspidiota.shtml...

Если приводишь некорректный аргумент или лажаешь в фактах — минус в карму. Чтобы можно было видеть кто есть кто и не тратить время на дураков и невежд. Да и они лишний раз глупости не будут писать и зафлуживать темы.

пролетарий 2014 (barsikan),
Считай, что выше я тебе уже ответил.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Насколько оправдана сегодня критика Путина? Мнение право-либерала — Путин не так уж плох. Н-да… на нашей уютной полянке, похоже, наступила эра «великих открытий» — наверное весна ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия