> ★ В мае 1945 ряды ВКП (б) насчитывали свыше 5,7 миллионов человек — почти на 2 миллиона больше, чем в начале войны. Более 3,3 миллионов коммунистов сражалось в рядах армии и флота — 60% всего состава партии. Почти 2/3 партии составляли коммунисты, вступившие в нее за годы войны.
Нет ничего удивительного что в ВОВ, особенно в ее конце, в единственную руководящую партию лезли проходимцы всех мастей. Расстреливать «дезертиров» в заградотрядах и охранять «врагов» в тылу — это не в атаку на танки ходить…
Это до войны в неё вступали исключительно по велению души…
Генерал - член ВКП (б) с 1930 года, награжден 2 орденами Красного знамени (1940, 1942 гг) и орденом Ленина (1941 г)
Вася, ты можешь сколько угодно «плясать на костях» и ничего не значащих нарисованных партией цифирь приводить, они все равно не отменят факта, что за коммунистический Интернационал Красная Армия воевать не стала.
10:35 11.03.2019
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> А вот и результат.
Результат чего? На фото результат Победы народа в войне. Но никак не победы коммунизма, который обещали-обещали, да так и не построили. Даже в отдельно взятой стране, при железном занавесе и запуганном террором и репрессиями населении.
11:14 11.03.2019
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Сталин с себя вины за неудачное начало войны не снимает
Это каким же образом Сталин, в частности, и партия, в целом, за эту свою вину ответили?
Что-то не наблюдается ни ответа за вину, ни раскаяния…
11:14 11.03.2019
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сталин с себя вины за неудачное начало войны не снимает
>Это каким же образом Сталин, в частности, и партия, в целом, за эту свою вину ответили? > Что-то не наблюдается ни ответа за вину, ни раскаяния…
За что раскаиваться-то, балбес? За то, что аграрную страну превратили в промышленное государство, плодами которого пользуемся до сих пор? За то, что уничтожили фашизм, ставший угрозой человечеству в глобальном масштабе? Воистину, обществу нужны адекватные люди, а рождается идиоты! К тому же, выучившие сочетание ДВУХ клавиш, что умеет делать и обезьяна… В принципе, можешь пойти к любой ближайшей церкви и разбить там лоб о паперть — ведь ты живёшь в стране от которой требуешь какого-то «покаяния» — прояви здоровую инициативу!
11:29 11.03.2019
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> За то, что аграрную страну превратили в промышленное государство, плодами которого пользуемся до сих пор?
"В огороде бузина, в Киеве дядька"
Эта коммунячья демагогия давно уже разобрана в других темах, а здесь мы говорим о: "Пляска на костях" последнее прибежище негодяев
> "Пляска на костях" это своекорыстное извлечение прибыли из чьей-то смерти.
> Именно так, пляской на костях, и должно квалифицировать приписывание Победы народа в ВОВ коммунистической идеологии, и сталинскому деспотическому тоталитарному режиму. Этими плясками коммунисты и прочие сталинисты, с какого-то переполоха не отождествляющие себя с коммунистами, и извлекают политическую выгоду для себя. > > А почему народ российский до сих пор терпит их пляски на костях своих предков?
Именно «плясками на костях» и являются подобные утверждения, приписывающие Победу народа коммунистической идеологии:
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> За то, что уничтожили фашизм, ставший угрозой человечеству в глобальном масштабе?
11:38 11.03.2019
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А вот и результат.
>Результат чего? На фото результат Победы народа в войне. Но никак не победы коммунизма, который обещали-обещали, да так и не построили. Даже в отдельно взятой стране, при железном занавесе и запуганном террором и репрессиями населении.
Результат победа в войне под руководством ВКПб…
11:41 11.03.2019
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Результат победа в войне под руководством ВКПб… >
Из которой не было ни одного профессионала военного дела. Все операции, переломившие ход войны в нашу пользу, принадлежат Жукову, Рокоссовскому, Малиновскому, Коневу и прочим выдающимся военачальникам, но никак не сталинской ОПГ во главе с грабителем банков.
Но вообще-то, вопрос был даже не об этом. Где обещанный к 1980 году коммунизм?
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Результат победа в войне под руководством ВКПб… >>
>Из которой не было ни одного профессионала военного дела.
> Все операции, переломившие ход войны в нашу пользу, принадлежат Жукову, Рокоссовскому, Малиновскому, Коневу и прочим выдающимся военачальникам, но никак не сталинской ОПГ во главе с грабителем банков. > > Но вообще-то, вопрос был даже не об этом. Где обещанный к 1980 году коммунизм?
Все были профессионалами. Потому что-то время все время война где-то была.
И Сталин не был грабителем банков. Все это либеральныая туфта. вранье. Нет никаких свидетельств реальных об участии Сталина в ограблениях.
Коммунизм не построили. Но социализм построили… Победили в войне… СССР с 45 года стал сверхдержавой наравне с США…. чего не было никогда в истории….
Царская же Россия развадилась в первой мировой войне и проиграла ее…
12:06 11.03.2019
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А вот и результат.
>Результат чего? На фото результат Победы народа в войне. Но никак не победы коммунизма, который обещали-обещали, да так и не построили. Даже в отдельно взятой стране, при железном занавесе и запуганном террором и репрессиями населении.
Чёй-то, как посмотрю, никак не успокоитесь, Наполеон наш диванный — розги не идут впрок? Ну что же… Значитца, по Вашей «логике», это какой-то «народ» этак отступал, отступал вначале, аж до самой Волги… а потом этому «народу» надоело отступать — разобрал он ближайший плетень на дреколье и погнал самую сильную армию Европы дрынами аж до самого её «логова», где и расписался на руинах этого «логова» в назидание потомкам — «не замай НАС — „рАссейский НАРОД“!!!»… Или всё же этим «народом» кто-то руководил? Кто-то составлял планы военных операций… кто-то руководил заводами, делавшими оружие — штакетником воюют только в фильмах Михалкова… даже о ленд-лизе, представьте себе, кто-то договаривался! В совокупности, это ВСЁ и предопределило Великую Победу 20-го столетия — по заключению военных аналитиков (мне-то Вы по определению не верите!!!) Объединённого комитета штабов США — они почему-то решили, что победу в Великой Отечечственной СССР одержал блогадаря следующим факторам: 1) прирожденное мужество, выдержка и патриотизм русского населения; 2) отлаженный и четкий механизм централизованного контроля Кремля в советской орбите… 3) идеологическая привлекательность теоретического коммунизма; 4) доказанная способность советского режима мобилизовать прирожденный русский патриотизм в поддержку советских военных усилий; 5) способность русского народа и правительства вести войну в условиях крайней дезорганизации, как случилось в первые годы второй мировой войны Хотя… куда там профессионалам до диванных фон Клаузевицев… диванные Наполеоны, подобна Панченко, готовы были уже в 39-м на Т-34 (КВ идеологически не подходит!!!) размахивая лифчиками прокатиться по улицам Берлина! К Вашей бы уверенности, да знаний меленько — цены бы не было…
12:20 11.03.2019
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Ну что же… Значитца, по Вашей «логике», это какой-то «народ» этак отступал, отступал вначале, аж до самой Волги… а потом этому «народу» надоело отступать — разобрал он ближайший плетень на дреколье и погнал самую сильную армию Европы дрынами аж до самого её «логова», где и расписался на руинах этого «логова» в назидание потомкам — «не замай НАС — „рАссейский НАРОД“!!!»…
Это не моя логика, а исторические факты. Отступали — по причине полной неготовности обороняться, когда все было подготовлено к нападению, а противник взял и ударил первым. И против этого вся процитированная демагогия не прокатит. Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Или всё же этим «народом» кто-то руководил? Кто-то составлял планы военных операций…
Конечно — военачальники с опытом. Члены партии к таковым, не относились. Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> по заключению военных аналитиков (мне-то Вы по определению не верите!!!) Объединённого комитета штабов США — они почему-то решили, что победу в Великой Отечечственной СССР одержал блогадаря следующим факторам:
А почему я должна верить военным аналитикам США, имеющим представление о ведении войны Советским Союзом, скажем так, не изнутри? Вы же аналитику Резуну не верите, хотя его версия подтверждается советскими же источниками, а не предположениями, как у американцев.
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Хотя… куда там профессионалам до диванных фон Клаузевицев… диванные Наполеоны, подобна Панченко, готовы были уже в 39-м на Т-34 (КВ идеологически не подходит!!!) размахивая лифчиками прокатиться по улицам Берлина!
Ваши эротические фантазии мне не интересны.
12:22 11.03.2019
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> Отступали — по причине полной неготовности обороняться, когда все было подготовлено к нападению, а противник взял и ударил первым. И против этого вся процитированная демагогия не прокатит. >
Я поверю в нападение, но вот вопрос, а где же план нападения СССР на Великий Рейх……в 1941 году чего его до сих пор то не опубликовали
12:53 11.03.2019
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну что же… Значитца, по Вашей «логике», это какой-то «народ» этак отступал, отступал вначале, аж до самой Волги… а потом этому «народу» надоело отступать — разобрал он ближайший плетень на дреколье и погнал самую сильную армию Европы дрынами аж до самого её «логова», где и расписался на руинах этого «логова» в назидание потомкам — «не замай НАС — „рАссейский НАРОД“!!!»…
>Это не моя логика, а исторические факты. > Отступали — по причине полной неготовности обороняться, когда все было подготовлено к нападению, а противник взял и ударил первым. И против этого вся процитированная демагогия не прокатит.
Натали, «исторические ФАКТЫ» (читайте — ДОКУМЕНТЫ!!!") говорят о полной НЕподготовке СССР к масштабной войне. Об этом откровенно признался Черчиллю Сталин во время встречи в 1942 году — читайте мемуары сэра Уинстона. Полная реорганизация РККА должна была завершиться именно в 1943 году, что и произошло в реальности, невзирая на войну и это несомненная заслуга Советского Правыительства и лично Сталина.
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Или всё же этим «народом» кто-то руководил? Кто-то составлял планы военных операций…
>Конечно — военачальники с опытом. > Члены партии к таковым, не относились.
Фи, Натали… советские военачальники, к Вашему сведению, все поголовно были членами ВКП (б) — стыдно этого не знать! И подчинялись они Государственному Комитеты обороны, Председателем которого и был И.В.Сталин…
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> по заключению военных аналитиков (мне-то Вы по определению не верите!!!) Объединённого комитета штабов США — они почему-то решили, что победу в Великой Отечечственной СССР одержал блогадаря следующим факторам:
>А почему я должна верить военным аналитикам США, имеющим представление о ведении войны Советским Союзом, скажем так, не изнутри? > Вы же аналитику Резуну не верите, хотя его версия подтверждается советскими же источниками, а не предположениями, как у американцев.
Во-первых, обосновано полагаю, что до профессиональных аналитиков, тем более — уровня объединённго штаба США, Вам очень и очень далеко… во-вторых, Ваша ссылка на «профессионализм» Резуна довольно смешна — он был лишён возможности использовать архивные ДОКУМЕНТЫ и все его «выводы» легко разбиваются ДОКУМЕНТАЛЬНЫМИ доводами тех же Исаева или Верхотурова… учите матчасть!
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Хотя… куда там профессионалам до диванных фон Клаузевицев… диванные Наполеоны, подобна Панченко, готовы были уже в 39-м на Т-34 (КВ идеологически не подходит!!!) размахивая лифчиками прокатиться по улицам Берлина!
>Ваши эротические фантазии мне не интересны.
При чем здесь каките-то «эротические» — это же Вы готовы, без должных знаний, промчаться по улицам Берлина в 1939 году! "Когда изъ Гвардіи, иные отъ Двора Сюда на время пріѣзжали, Кричали женщины: Ура! И въ воздухъ чепчики бросали?" (Автограф к комедии «Горе от ума!». А.С.Грибоедов) Для иронии, в наше время, употребляют «лифчики» — Александр Сергеевич был стеснён рамками приличия своего времени… наше время толерантнее!
13:06 11.03.2019
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Натали, «исторические ФАКТЫ» (читайте — ДОКУМЕНТЫ!!!") говорят о полной НЕподготовке СССР к масштабной войне. Об этом откровенно признался Черчиллю Сталин во время встречи в 1942 году — читайте мемуары сэра Уинстона. Полная реорганизация РККА должна была завершиться именно в 1943 году, что и произошло в реальности, невзирая на войну и это несомненная заслуга Советского Правыительства и лично Сталина. >
Очень жаль что нам так не предоставили плана наступления СССР на Великий Рейх ни 1941 года ни 1942 года
13:09 11.03.2019
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Коммунизм не построили. > Но социализм построили…
Партия «ума, чести и совести эпохи» провозгласила, что построила социализм — первую фазу коммунизма. А что построили-то? Где следующая фаза коммунизма?
>> Государственное рабство рано или поздно, тем или иным способом, но обязательно, и в полном соответствии с историческим материализмом, основополагающим учением марксизма, по мере развития общественных отношений приводит к капитализму. >> >> Что и однозначно и железо-бетонно доказано историческим опытом. >>
>>
>> >> Так для чего были все жертвы, и кто за них ответит?
Так для чего были все жертвы, и кто за них ответит?
13:15 11.03.2019
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Натали, «исторические ФАКТЫ» (читайте — ДОКУМЕНТЫ!!!") говорят о полной НЕподготовке СССР к масштабной войне.
Например, такой факт, как победа в Зимней войне. Чисто случайно, надо полагать, вскрыли оборону, которая считалась неприступной для любой армии тех лет. Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Об этом откровенно признался Черчиллю Сталин во время встречи в 1942 году — читайте мемуары сэра Уинстона.
Откровение и Сталин — взаимоисключающие понятия. Сталин был чрезвычайно скрытным, и если что-то говорил на публику (тем более, иностранную), то с умыслом. Черчиллю ему было выгодно «признаться», что его армия неготова, расскажи он, что все подготовил для нападения. а его опередили, как последнего лоха, ну какой бы он после имел вид? Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Полная реорганизация РККА должна была завершиться именно в 1943 году, что и произошло в реальности, невзирая на войну и это несомненная заслуга Советского Правыительства и лично Сталина.
Полная реорганизация — это большевистский миф. Пока создаешь одно оружие, другое может устареть и нуждаться в совершенствовании. К тому же, что принимать за эталон готовности? Любое количество можно объявить недостаточным, что и делали коммуняки и их историки. А между тем, все просто: достаточно сравнить готовность Сталина и готовность Гитлера. И тут-то выяснится, что РККА превосходила Вермахт по всем параметрам, но признать это — значит, придется признать и то, что «вождь народов» протупил с первым ударом.
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Фи, Натали… советские военачальники, к Вашему сведению, все поголовно были членами ВКП (б) — стыдно этого не знать! И подчинялись они Государственному Комитеты обороны, Председателем которого и был И.В.Сталин…
И что? Партбилеты носили все, но только одни были профессионалами, а другие чисто номинально числились руководством. Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Ваша ссылка на «профессионализм» Резуна довольно смешна — он был лишён возможности использовать архивные ДОКУМЕНТЫ и все его «выводы» легко разбиваются ДОКУМЕНТАЛЬНЫМИ доводами тех же Исаева или Верхотурова… учите матчасть!
Давайте посмотрим, что он сам пишет об этом:
"В Советском Союзе давно и тщательно почищены архивы, а то, что осталось, исследователям почти недоступно. Мне посчастливилось совсем немного поработать в архивах Министерства обороны СССР, но я совершенно сознательно почти не использую архивные материалы. У меня много материалов из германских военных архивов, но и их я практически не использую. Мой главный источник — открытые советские публикации. Даже их вполне достаточно для того, чтобы поставить советских коммунистов к позорному столбу и посадить их на скамью подсудимых рядом с германскими нацистами, а то и впереди них.
Мои главные свидетели — Маркс, Энгельс, Ленин, Троцкий, Сталин, почти все советские маршалы, многие ведущие генералы. Кремлевские вожди сами признают, что они развязали в Европе войну руками Гитлера и готовили внезапный удар по Германии, чтобы захватить разрушенную нацистами Европу.
Ценность моих источников в том, что в них преступники сами говорят о своих преступлениях".
