>>> >>> chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Они уже говорят «спасибо», особенно прибалтосы с поляками.
>>>>
>>> Ну вот, видишь, зато 26 миллионов людей были бы живы. quoted3
>> >> А сейчас США на Россию «бочку катят», по твоему мы должны на них напасть, первыми? quoted2
>Катить бочку и готовиться к реальному нападению, как бы, разные вещи. > "Барбаросса" начала планироваться в конце 1940 года. Разведка регулярно доносила о приготовлениях Гитлера, но на ее донесениях «вождь народов» писал матерные резолюции. quoted1
chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Откуда это ты насчёт матерных резолюции взяла? > quoted1
Цитата из книги Габриэля Городецкого (противника Резуна!!!). «Когда, например, нарком государственной безопасности В.Н. Меркулов направил Сталину основанное на информации надежного источника, работавшего в штабе германской авиации, донесение, указывающее, что все военные мероприятия Германии по подготовке вооруженного выступления против СССР полностью закончены и удар можно ожидать в любое время, Сталин взорвался. Он предложил Меркулову: «Можете послать ваш «источник» из штаба Германской авиации (цензура). Это не «источник», а дезинформатор.» (Сообщение Наркома государственной безопасности В.Н.Меркулова в ЦК ВКП (б) И. Сталину и в СНК СССР 17 июня 1941 г. См.: Известия ЦК КПСС, 1990, N 4, стр. 221).
Если забьешь в поиск, то там конкретно послал, здесь отредактировала.
>>> >>> Рокк (Рокк) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> «Пляска на костях» это своекорыстное извлечение прибыли из чьей-то смерт и. >>>>> Прибыль может быть и финансовая, и политическая. Они легко конвертируются одна в другую. >>>> >>> >>>> ТЫ прям как украинский свидомый — на Украине был Голодомор, а больше нигде. >>>>
>>>> И «Комунякию» тоже защищали. И за Родину, За Сталина в полный рост в атаку шли.
>>> >>> Мог бы лишний раз и не доказывать моё утверждение: «Пляска на костях» последнее прибежище негодяев. quoted3
>> >> Это ты пляшешь на костях пытаясь переписать историю, Я не знаю кем были конкретно твои предки, а граждане СССР были коммунистами и верили в построение равноправного общества и с этой верой шли воевать за родину и за Сталина. quoted2
>Все граждане СССР были коммунистами? Самому не смешно. quoted1
Нет не смешно, а стыдно за всяких козлов которые на почве неприязни к социализму придумывают всякую гадость, а Я могу сказать что именно при Сталине была консолидация общества о которой постоянно талдычит Путин.
>> >> Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>> Это Совок… >>> Известный фальсификатор и распространитель сплетен… quoted3
>>
>>> Так что из темы нормальным людям надо уходить…
>>> Пусть Совок сам пляшет в своей теме на костях в гордом одиночестве… >>> Такая уж у него доля… quoted3
>> >> Он всё пытается доказать что СССР был отдельно, а народ Советский отдельно. quoted2
>А что было иначе. 91 год показал это однозначно. quoted1
91 й год показал однозначно как Россиянам можно легко засрать мозги, а ведь засрали же, ведь партийная верхушка искусственно создала дефицит товаров, было же негласное указание целые эшелоны с продовольствием в помойку выбрасывать, чтоб полки пустые были, специально же всё делали, а народу преподнесли что это Советский строй виноват что конкуренции рынка этого вонючего нету, вот и повелись граждане и что получили, а получили бандитское государство.
> > chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Откуда это ты насчёт матерных резолюции взяла? >> quoted2
> Цитата из книги Габриэля Городецкого (противника Резуна!!!).
> "Когда, например, нарком государственной безопасности В.Н. Меркулов направил Сталину основанное на информации надежного источника, работавшего в штабе германской авиации, донесение, указывающее, что все военные мероприятия Германии по подготовке вооруженного выступления против СССР полностью закончены и удар можно ожидать в любое время, Сталин взорвался. Он предложил Меркулову: «Можете послать ваш „источник“ из штаба Германской авиации (цензура). Это не „источник“, а дезинформатор.» (Сообщение Наркома государственной безопасности В.Н.Меркулова в ЦК ВКП (б) И. Сталину и в СНК СССР 17 июня 1941 г. См.: Известия ЦК КПСС, 1990, N 4, стр. 221). > > Если забьешь в поиск, то там конкретно послал, здесь отредактировала. quoted1
Ну вот видишь что Сталин всех матом посылал ты веришь, а что Путин вор ты не веришь.
>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>> >>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> СеньорПомидор (СеньорПомидор) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Орко (Орко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> а ты не когда не задумывалась почему белые проиграли, а красные выиграли войношку >>>>>>>
>>>>>>> Выиграли потому, что много было у них идеологической дури. Дурь, иногда на определенном временном интервале, оказывается сильнее. Ну, ещё потому, что красных было много, идеология оказалась популярной, захватила массы. >>>>>> >>>>>> А еще потому, что народ оказался «дурак», только ты один «умный» не податлив никаким идеологиям. quoted3
>>>>> >>>>> Можно понять и простить тех обманутых и заблудших, которых красные комиссары развели как последних лохов. >>>>> Нельзя понимать и прощать нынешних, уже имеющих опыт и знающих к чему эта идеология ведет. >>>> >>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> СеньорПомидор (СеньорПомидор) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Орко (Орко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> а ты не когда не задумывалась почему белые проиграли, а красные выиграли войношку >>>>>>>
>>>>>>> Выиграли потому, что много было у них идеологической дури. Дурь, иногда на определенном временном интервале, оказывается сильнее. Ну, ещё потому, что красных было много, идеология оказалась популярной, захватила массы. >>>>>> >>>>>> А еще потому, что народ оказался «дурак», только ты один «умный» не податлив никаким идеологиям. quoted3
>>>>> >>>>> Можно понять и простить тех обманутых и заблудших, которых красные комиссары развели как последних лохов. >>>>> Нельзя понимать и прощать нынешних, уже имеющих опыт и знающих к чему эта идеология ведет.
>>>>
>>>> Те уже сделали своё дело и вошли в историю как непобедимая сила, не нуждающаяся в чьем-либо прощении. А нынешние не имеют никакой идеологии, кроме развода лохов и раздевания их до подштаников. Кто пойдет защищать власть без идеологии, опирающуюся на природную жадность и личную корысть? Даже ты не пойдёшь и будешь защищать только своё личное барахло. >>> Где та непобедимая сила. Нет ее. Рухнула сама, просто сгнила из нутри. А ты говоришь непобедимая. quoted3
>> >> Когда человек умирает непобедимым под гнетом старости, он что кому-то проиграл? quoted2
>А анусе с пальцем ты не тытался сравнивать quoted1
Твои сомнтельные привычки мне явно не подойдут.
>>> Непобедимая потому как положила 27 миллионов. Не считалась ни с какими жертвами Жертвовала людьми ради людей. Так ли?
>> >> Россия не Франция и никогда ею не была. Если бы Сталин был как Кутузов масоном, может и сдал бы Москву тебе на радость. quoted2
>Так извини напомню яНаполео лишь по одной дороге шел. В стороны не сворачивал. Москва была на столица. quoted1
Москва всегда была столицей, Сорок сороков и короновались именно в ней. Твой анус с пальцем этого не знают. Наполеону было наплевать на Питер, потому что как чертовски умный человек он понимал, где у России сердце. Кстати, Александр I сидел в Питере, трясся от страха и даже высказал желание капитулировать перед Наполеоном, хорошо его мудрые люди отговорили. Гитлер тоже был не совсем дурак и знал, куда следует направить главный удар. Если б на Ленинград, он бы точно не устоял.
> Сравни с тем что отдал Сталин. Почти всю промышленность, все сельское хозяйство. Ди армию за 1941 год полностью проспал. Потери за 1941 год составили 98% от численности армии на июнь1941, это официальная версия Кривошеева, неофициально полагаю больше, и это только безвозвратные потери. quoted1
Ты сравни за какое короткое время восстановил народное хозяйство Сталин после войны и Ельцин в 90-е. Какая была рождаемость после ВОВ и в наше время. Сталин после войны имел самую мощную армию в мире, а мы только сейчас что-то предъявили миру. Безвозвратные людские потери при прямой агрессии и без таковой для тебя равнозначны? В отличие от Сталина Александру I нечего было оставлять врагу, кроме сельских пашен. И то, та промышленность, которая находилась вокруг Москвы весьма сильно пострадала. А людские потери в то время считали на глазок. Правда убыль населения в 1813 году оказалась существенной.
> Так что сравнивать с Кутузовым, который сохранил армию. Тебе такая мысль в голову не приходила. > Разница вот именно в этом. Людей берегли, крепостников сволочи. В отличии от коммунистов quoted1
Тогда ему надо было сохранять армию без Бородинского сражения, в котором он не победил и был вынужден сдать Москву, хотя клялся, что не сдаст. Зачем он людей не сберег на поле сражения и тех, кто до конца оставался в Москве, поверив его клятве, а потом были вынуждены спешно бежать из неё и гибнуть в пути?
>>> Тут пишут и без союзников бы победили, ещё бы 20 миллионов положили и победили.
>> Тут пишут, что Сталину надо было первым на Гитлера напасть. Наверное такие же умники как ты. quoted2
>Не хрена Сталину вообще в эту сварки лезть. Изначально. Бумть бкрду. Бы дрались. Нет ему надо было Польшу, Финляндию. Союз с Гитлером. Так и получил.войну. Сидел бы как китайцы и ни во что не лез. quoted1
Если бы ты был его советником, мы бы вообще всё просрали, а оставшиеся сейчас ходили бы на четвереньках.
>>> А жить то кому. Кстати все это за счёт русского народа. Посмотри потери в % к численности национальностей. Вот такой вот СССР.
>> >> Русских — 5,78%, евреев — 4,71%. Разница велика? quoted2
>То есть русских погибло около 6 миллионов из 27 миллионов. Ты гонишь парень quoted1
Ну ты же сам в процентном отношении просил посчитать, а теперь дурку включаешь.
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Кстати, хороший пример — насколько мне известно, Наполеон в большей степени был главным планировщиком, а его штаб — больше исполнителями. Потому как лично хорошо соображал в военной стратегии. > Сталин же в военном деле ни фига не соображал, поэтому в Генштабе был чисто номинально. quoted1
Конгениально!!! Значтца, Наполеону можно было поручать своим генералам разрабатывать предложенные им идеи, а И.В.Сталин не мог поручать Генштабу разрабатывать СВОИ идеи? Так что ли? Он должен был, в подтверждение своей гениальности, делать это сам? Отчего это вдруг? Между прочим, когда Черчилль в августе 1942 года прибыл с визитом в Москву и в оправдание отказа от открытия Второго франта стал рассказывать Сталину о спланированной союзниками «Операции Факел», то он был поражен той лёгкостью, с какой Сталин мгновенно выделял ключевые моменты сложнейшей операции и схватывал их суть — он пишем об этом в своих мемуарах. Так что, позвольте уж я поверю современнику И.В.Сталина, который вообще-то, мягко говоря, недолюбливал Сталина, а не диванному Гысторику в Вашем лице, зацикленному на сказках Резуна! Кстати, Сталин в Генштабе не «был» — он был Председателем Государственного комитета обороны.
> Например, своего холуя Ворошилова так «назначил», что пришлось срочно менять на Жукова — командующим Ленинградским фронтом, в сентябре 1941 года… > Кстати, если на то пошло, то почему-то сторонники сталинизма не вменяют в вину Сталину катастрофу в начале войны, хотя именно он протупил с нанесением превентивного удара. А начинают восхвалять его «руководящую роль» с начала перелома в нашу пользу. Двойные стандарты. quoted1
Вообще-то, Натали, в 1941 году почти всех пришлось «менять», начиная от начальника Генштаба… и Сталин с себя вины за неудачное начало войны не снимает — почитайте приведённую мной его речь на приеме в честь Командующих фронтами в Кремле в июне 1945 года. И войны оцениваются не по началу, по их финалу!!! Для Вермахта начало войны было просто прекрасным, а финал был очень горьким… И не надо в очередной раз пропагандировать бред Резуна о «превентивном ударе» — я приводил Вам документы о состоянии РККА в 1939 году, но Вы же их не читаете — религия, как понимаю, не позволяет! Зато, как Храбрый Портняжка готовы «Одним махом, семерых побивахом!» Смешно, мягко говоря…
> Ссылку, пожалуйста, где я писала про «два генералитета, сталинский и подпольный». Не нужно свои сочинения приписывать оппоненту. quoted1
А это кто говорит? «Главное выделила. Сами же признали, что планы разрабатывал генералитет (но не сталинская ОПГ).» Генералитет в РККА, Натали, насколько я знаю, был ОДИН и подчинялся он, как раз, Государственному комитету обороны, Председателем которого и был И.В.Сталин — учите матчасть…
> Я полагаю, что ключевые решения принимали те, кто был в состоянии их принимать, то есть профессионалы, а не грабители банков. quoted1
Вообще-то, КЛЮЧЕВЫЕ РЕШЕНИЯ принимал именно И.В.Сталин как глава Государства и как Председатель Государственного комитета обороны — ему это по должности было положено! Это исторический факт… и то, что Вы этот факт пытаетесь голословно опровергнуть, сути дела не меняет — он от этого не перестаёт быть фактом!!!
>>> Никто в истории мира не шел на подобные жертвы. Если думать вспоминается только пиррова победа.
>> >> Просто бред. >> Циничный наглый бесчеловечный бред… quoted2
>У тебя просто шоры на глазах. Ты только в одну точку смотреть можешь видимо. А оглядеться и рассмотреть все возможные варианты — это не для тебя. Трясти надо … quoted1
У вас вариант один — надо было сдаться и пили бы тогда баварское…
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Можно понять и простить тех обманутых и заблудших, которых красные комиссары развели как последних лохов. >> Нельзя понимать и прощать нынешних, уже имеющих опыт и знающих к чему эта идеология ведет. quoted2
> > Те уже сделали своё дело и вошли в историю как непобедимая сила, не нуждающаяся в чьем-либо прощении. quoted1
Именно потому народ имеет право судить эту злобную «силу» за все её злодеяния, что проиграла коммунячья идеология, не смогла она окончательно победить народ.
Большевизм не должен уйти от ответственности за насильственный и незаконный государственный переворот в 1917 году и начавшуюся вслед за ним политику «красного террора». Большевизм не должен уйти от ответственности за развязывание братоубийственной гражданской войны, в результате которой была разрушена страна, а в ходе бессмысленных и кровавых боев было убито, умерло от голода, эмигрировало более 13 миллионов человек. Большевизм не должен уйти от ответственности за уничтожение российского крестьянства. Попраны нравственность крестьянской России, ее традиции и обычаи. Производительные силы деревни подорваны у нас настолько, что и сегодня страна закупает прокормление за рубежом. Большевизм не должен уйти от ответственности за уничтожение христианских храмов, буддистских монастырей, мусульманских мечетей, иудейских синагог, молельных домов, за расстрелы священнослужителей, за гонения на верующих, за преступления против совести, покрывшие страну позором. Большевизм не должен уйти от ответственности за уничтожение традиционных сословий российского общества — офицерства, дворянства, купечества, корневой интеллигенции, казачества, банкиров и промышленников. Большевизм не должен уйти от ответственности за практику неслыханных фальсификаций, ложных обвинений, внесудебных приговоров, за расстрелы без суда и следствия, за истязания и пытки, за организацию концлагерей, в том числе для детей-заложников, за применение отравляющих газов против мирных жителей. В мясорубке ленинско-сталинских репрессий погибло более 20 миллионов человек. Большевизм не должен уйти от ответственности за уничтожение всех партийных движений, в том числе демократической и социалистической ориентации. Большевизм не должен уйти от ответственности за бездарное ведение войны с гитлеровским фашизмом, особенно на ее первоначальном этапе, когда вся регулярная армия, находившаяся в западных районах страны, была пленена или уничтожена. И только стена из 30 миллионов погибших заслонила страну от иноземного порабощения. Большевизм не должен уйти от ответственности за преступления против бывших советских военнопленных, которых из немецких концлагерей перегнали, как скот, в советские тюрьмы и лагеря. Практически все крупнейшие стройки СССР стоят на костях политзаключенных. Ими сооружались химические заводы, урановые рудники, северные поселения и многое другое. Большевизм не должен уйти от ответственности за организацию травли ученых, литераторов, мастеров искусств, инженеров и врачей, за колоссальный урон, нанесенный отечественной науке и культуре. По преступным идеологическим мотивам были подвергнуты остракизму генетика, кибернетика, прогрессивные направления в экономике и языкознании, в литературном и художественном творчестве. Большевизм не должен уйти от ответственности за организацию расистских процессов (против Еврейского антифашистского комитета, «космополитов-антипатриотов», «врачей-убийц»), направленных на разжигание межнациональной розни, на возбуждение низменных инстинктов и предрассудков. Большевизм не должен уйти от ответственности за организацию преступных кампаний против любого инакомыслия. Все, кто рассуждал или писал не по его директивам, неотвратимо обрекались на тюрьмы, ссылки, спецпоселения, психбольницы, увольнения с работы, изгнания за границу, травлю в печати, другие изощренные издевательства над личностью. Большевизм не должен уйти от ответственности за сплошную и всеохватывающую милитаризацию страны, в результате чего народ вконец обнищал, а развитие общества катастрофически затормозилось. Большевизм не должен, в конечном итоге, уйти от ответственности за установление диктатуры, направленной против человека, его чести и достоинства, его свободы. В результате преступных действий большевистской власти погублено более 60 миллионов человек, разрушена Россия. Большевизм, будучи разновидностью фашизма, проявил себя главной антипатриотической силой, вставшей на путь уничтожения собственного народа. Эта неудержимо злобная сила нанесла немыслимый ущерб генофонду народа, его физическому и духовному здоровью. Во имя спасения страны и всего мира необходима последовательная и решительная дебольшевизация государства и общества.
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Можно понять и простить тех обманутых и заблудших, которых красные комиссары развели как последних лохов.
>>> Нельзя понимать и прощать нынешних, уже имеющих опыт и знающих к чему эта идеология ведет. quoted3
>> >> Те уже сделали своё дело и вошли в историю как непобедимая сила, не нуждающаяся в чьем-либо прощении. quoted2
> > Именно потому народ имеет право судить эту злобную «силу» за все её злодеяния, что проиграла коммунячья идеология, не смогла она окончательно победить народ. quoted1
На что народ имеет право, не тебе судить от имени народа. Может он тебя судить скоро будет и правильно сделает, потому что без идеологии нельзя, только набивая собственное брюхо.