> А у меня таких историй полно. А следует из моих историй то, что цифры про бедных сильно завышены. Что вам не так? quoted1
>
Из моих следует, что занижены. И что делать будем? Количество бедных в РФ не поддается подсчету. Но чтото мне намекает, что их количество близко к 50%. См. медианную зарплату.
>> Понятно. Когда попался на вранье и нечего ответить, остается только юродивым прикинуться quoted2
>Ради интереса… я живу в инете больше чем ты в зеркало смотришься….но это так… для развития разговора. quoted1
А я живу в реальном мире, и мне виднее, что в нем творится. И давай ты мне не будешь рассказывать, как тут на самом деле. Т.е. около метро у тебя воняет тоже в интернете? И там же майор МВД нищий бомж?
>> А у меня таких историй полно. А следует из моих историй то, что цифры про бедных сильно завышены. Что вам не так? >> quoted2
> > Из моих следует, что занижены. И что делать будем? Количество бедных в РФ не поддается подсчету. Но чтото мне намекает, что их количество близко к 50%. См. медианную зарплату. quoted1
Что значит занижены? Вы сами написали, что в конвертах они не получают, значит зарплата у них белая. Т. е. в статистику бедных они вошли со своими низкими доходами. А вот мои примеры, что люди по факту имеют дохода больше в разы, вот этого нет в статистике. Уже приводила пример. Подруга получает 12000 (по бухгалтерии). Она попала в статистику бедных. А за квартиру платит 25000. А еще она ест, одевается, развлекается. При чем делает это со своей зарплаты, не находится на содержании у кого-то. Вы ее в подсчет медианных зарплат как включите? А если человек 10000 получает. Но квартиру сдает за 20000. Вы его как посчитаете? В нашей стране медианная зарплата ни о чем не говорит. Надо смотреть на реальный доход.
> Что значит занижены? Вы сами написали, что в конвертах они не получают, значит зарплата у них белая. Т. е. в статистику бедных они вошли со своими низкими доходами. quoted1
Они получают больше прожиточного минимума и в статистику бедных не попадают. Хотя таковыми и являются. Там чего-то в районе 11 тыс на члена семьи должно быть. Короче на семью из трех человек, где мама декретница, папа должен получать не менее 22 (до или после вычета налога — не знаю, по идее после, но в Россиюшке все возможно). А теперь представьте как на это прожить. 33 тыс, с маленьким ребенком. Да даже и на 50. Это-ли не бедность? А потом поговорим за статистику.
>> Что значит занижены? Вы сами написали, что в конвертах они не получают, значит зарплата у них белая. <nobr>Т. е.</nobr> в статистику бедных они вошли со своими низкими доходами. quoted2
> > Они получают больше прожиточного минимума и в статистику бедных не попадают. Хотя таковыми и являются. Там чего-то в районе 11 тыс на члена семьи должно быть. Короче на семью из трех человек, где мама декретница, папа должен получать не менее 22 (до или после вычета налога — не знаю, по идее после, но в Россиюшке все возможно). А теперь представьте как на это прожить. 33 тыс, с маленьким ребенком. Да даже и на 50. Это-ли не бедность? А потом поговорим за статистику. quoted1
Ё моё. Вы помните с чего разговор пошел? Что статистика по бедным завышена. Я вам привела примеры. Таких примеров миллионы по всей стране. Что вам не так?
>> Что значит занижены? Вы сами написали, что в конвертах они не получают, значит зарплата у них белая. <nobr>Т. е.</nobr> в статистику бедных они вошли со своими низкими доходами. quoted2
> > Они получают больше прожиточного минимума и в статистику бедных не попадают. quoted1
И при чем тут прожиточный минимум и бедность? Бедность по другим критериям оценивается — что может позволить себе человек, исходя из его доходов. Человек может получать выше прожиточного минимума и быть бедным. Прожиточный минимум — это совсем другая категория
> Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
>> FNM (FNM) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Что значит занижены? Вы сами написали, что в конвертах они не получают, значит зарплата у них белая. <nobr>Т. е.</nobr> в статистику бедных они вошли со своими низкими доходами. quoted3
>> >> Они получают больше прожиточного минимума и в статистику бедных не попадают. Хотя таковыми и являются. Там чего-то в районе 11 тыс на члена семьи должно быть. Короче на семью из трех человек, где мама декретница, папа должен получать не менее 22 (до или после вычета налога — не знаю, по идее после, но в Россиюшке все возможно). А теперь представьте как на это прожить. 33 тыс, с маленьким ребенком. Да даже и на 50. Это-ли не бедность? А потом поговорим за статистику. quoted2
> > Ё моё. Вы помните с чего разговор пошел? Что статистика по бедным завышена. Я вам привела примеры. Таких примеров миллионы по всей стране. Что вам не так? quoted1
Конечно помню. А я вам ответил, что серочёрных посчитали в 10 трлн. И это нихрена статистику не исправляет. А приближает медианную зп к прожиточному минимуму. Который в свою очередь занижен, потому что на эту сумму выжить не реально. Что не так?
> Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
>> FNM (FNM) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Что значит занижены? Вы сами написали, что в конвертах они не получают, значит зарплата у них белая. <nobr>Т. е.</nobr> в статистику бедных они вошли со своими низкими доходами. quoted3
>> >> Они получают больше прожиточного минимума и в статистику бедных не попадают. quoted2
> > И при чем тут прожиточный минимум и бедность? Бедность по другим критериям оценивается — что может позволить себе человек, исходя из его доходов. Человек может получать выше прожиточного минимума и быть бедным. Прожиточный минимум — это совсем другая категория quoted1
Официально бедными в РФ считаются те, кто имеет доход на члена семьи менее прожиточного минимума и именно они попадают в статистику. Об которой мы говорим. Но я с вами согласен, и выше уже писал, что для моего региона бедность это менее 30 на члена семьи. И бедных в РФ к 50%.
>>>> Что значит занижены? Вы сами написали, что в конвертах они не получают, значит зарплата у них белая. <nobr>Т. е.</nobr> в статистику бедных они вошли со своими низкими доходами.
>>>
>>> Они получают больше прожиточного минимума и в статистику бедных не попадают. Хотя таковыми и являются. Там чего-то в районе 11 тыс на члена семьи должно быть. Короче на семью из трех человек, где мама декретница, папа должен получать не менее 22 (до или после вычета налога — не знаю, по идее после, но в Россиюшке все возможно). А теперь представьте как на это прожить. 33 тыс, с маленьким ребенком. Да даже и на 50. Это-ли не бедность? А потом поговорим за статистику. quoted3
>> >> Ё моё. Вы помните с чего разговор пошел? Что статистика по бедным завышена. Я вам привела примеры. Таких примеров миллионы по всей стране. Что вам не так? quoted2
> > Конечно помню. А я вам ответил, что серочёрных посчитали в 10 трлн. И это нихрена статистику не исправляет. А приближает медианную зп к прожиточному минимуму. Который в свою очередь занижен, потому что на эту сумму выжить не реально. Что не так? quoted1
Как могли середочную посчитать? Все эти отчеты- для отчетов. А в реале это пальцем в небо. Я часы в ремонт сдала сегодня стекло поменять. Мне мастер сказал 15 минуй погуляй, ни квитанций, ни чего. Я ему 500 руб. заплатила. Кто это учел или учтет? А доход он получил. А сколько таких за день у него? Еще раз говорю. Не работают у нас в стране медианные и пр. ерунда. Надо смотреть на РЕАЛЬНЫЕ доходы. И что с арендодателями будете делать, которые не всегда сдают квартиры и дачи официально?
> Как могли середочную посчитать? Все эти отчеты- для отчетов. А в реале это пальцем в небо. Я часы в ремонт сдала сегодня стекло поменять. Мне мастер сказал 15 минуй погуляй, ни квитанций, ни чего. Я ему 500 руб. заплатила. Кто это учел или учтет? А доход он получил. А сколько таких за день у него? Еще раз говорю. Не работают у нас в стране медианные и пр. ерунда. Надо смотреть на РЕАЛЬНЫЕ доходы. И что с арендодателями будете делать, которые не всегда сдают квартиры и дачи официально? quoted1
>
У вас есть общий ВВП и реальная статистика. Серые и чёрные деньги всплывут в белых отчетах магазинов. Жрать то надо вашему мастеру. За Жилье платить. Так же и с арендодателями. Вот эту разницу иежду реально заработанным и реально потраченным и можно увидеть. О чем и говорят нам эти 10 трлн. А теперь разделите их на 80 млн работающих и прибавьте полученное к официальной медианной зарплате. Шо не так?
Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение:
> Есть нищие, а есть бедные. Не надо путать. quoted1
Нищета — идеологическая категория, которую разделяют последовательные адепты. Бедность — пограничная ситуация между нищетой и достатком. Бедность, переходя на уровень нищеты, автоматически пополняет ряды идейных сторонников нищеты. Поэтому абсолютно верно считается, что впавший в нищету никогда из неё не выберется, потому что сам этого не захочет. По всей видимости Путин этого не понимает или не хочет понимать, замещая впавших в нищету приезжими гастарбайтерами.
>> Как могли середочную посчитать? Все эти отчеты- для отчетов. А в реале это пальцем в небо. Я часы в ремонт сдала сегодня стекло поменять. Мне мастер сказал 15 минуй погуляй, ни квитанций, ни чего. Я ему 500 руб. заплатила. Кто это учел или учтет? А доход он получил. А сколько таких за день у него? Еще раз говорю. Не работают у нас в стране медианные и пр. ерунда. Надо смотреть на РЕАЛЬНЫЕ доходы. И что с арендодателями будете делать, которые не всегда сдают квартиры и дачи официально? >> quoted2
> > У вас есть общий ВВП и реальная статистика. Серые и чёрные деньги всплывут в белых отчетах магазинов. Жрать то надо вашему мастеру. За Жилье платить. Так же и с арендодателями. Вот эту разницу иежду реально заработанным и реально потраченным и можно увидеть. О чем и говорят нам эти 10 трлн. А теперь разделите их на 80 млн работающих и прибавьте полученное к официальной медианной зарплате. Шо не так? quoted1
Поехал мой мастер-часовщик в отпуск за границу с наликом и там потратил. Или заплатил работягам гастерам. Проститутке заплптил. За стыбренные стройматериалы заплатил. Жена его своей парикмахерше на дому заплатила. Под матрац деньги положил Это так малый список, Куда это прибавите?
>>> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> в россии по разным оценкам от 1, 5 до 3 млн бомжей >>>>>>> видимо, они все богатые >>>>>>> это от 1% до 2% населения россии >>>>>> И, под кого эта махина маскируется? Где их можно увидеть? >>>>> на остановках >>>>> в метро >>>>
>>>> Вы вдумайтесь только, согласно вашему утверждению каждый пятидесятый россиянин бомж. Да, Москва очевидно вычищается, но я ни в Подольске, ни в Серпухове, ни даже в Новомосковске их не вижу уже много лет. Пьянчужки, принявшие «на грудь» больше меры и «рухнувшие» где попало встречались, но не сопоставимо меньше чем в СССР в дни получек. Вот интересно, на основании чего появляются подобные «оценки»?
>>>> Живу в спальном районе, так, просто пьяного, идущего шаткой походкой, уж не помню когда видел. Новый год неделю гуляли, но пьяного ни одного не видел, хоть во дворе много было компаний на своих мангалах готовящих шашлыки. >>>> В метро, это вы конечно круто загнули. Ещё круче в подъездах — бомж открывает шифр-замок перед видео-камерой. Ладно бы если бы вы заявили, что в подвалах или чердаках, на которые они по пожарным лестницам забираются… Да, метро и подъезды это вы здорово придумали, ценю.
>>> это не мое рассуждение >>> это результат подсчета >>> и насчет отсутствия бомжей в вами указанных местах. полное вранье quoted3
>>Заявлять что угодно можно. Сделайте фото бомжа в метро — тогда и увидим чьё враньё. quoted2
Забавный ролик. Вы уверены что он не постановочный? Но «вернёмся к нашим баранам». Вы, с упорством продолжаете настаивать что таких персонажей как в ролике у нас в стране каждый пятидесятый. Извините, вы, случаем не из этого числа? Ведь как говорится, с кем поведёшься от того и наберёшься. Ваш персонаж чётко показывает правильность этой поговорки и она (персонаж) демонстративно, артистически, показывает чего она набралась. Может потому я их не вижу (почти), а вокруг вас каждый пятидесятый (не завидую я вам), что вы пишите именно то, что вас окружает? 2004fly2004, вы слышали такую рекомендацию, ври, но знай меру? Я именно из-за безмерности вранья обратил внимание на ваше сообщение. Знаете кто хуже дурака? Дурак с инициативой. Как думаете, вашу инициативу можно считать принадлежащей такому инициатору?
>>> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> в россии по разным оценкам от 1, 5 до 3 млн бомжей >>>>>>> видимо, они все богатые >>>>>>> это от 1% до 2% населения россии >>>>>> И, под кого эта махина маскируется? Где их можно увидеть? >>>>> на остановках >>>>> в метро >>>>
>>>> Вы вдумайтесь только, согласно вашему утверждению каждый пятидесятый россиянин бомж. Да, Москва очевидно вычищается, но я ни в Подольске, ни в Серпухове, ни даже в Новомосковске их не вижу уже много лет. Пьянчужки, принявшие «на грудь» больше меры и «рухнувшие» где попало встречались, но не сопоставимо меньше чем в СССР в дни получек. Вот интересно, на основании чего появляются подобные «оценки»?
>>>> Живу в спальном районе, так, просто пьяного, идущего шаткой походкой, уж не помню когда видел. Новый год неделю гуляли, но пьяного ни одного не видел, хоть во дворе много было компаний на своих мангалах готовящих шашлыки. >>>> В метро, это вы конечно круто загнули. Ещё круче в подъездах — бомж открывает шифр-замок перед видео-камерой. Ладно бы если бы вы заявили, что в подвалах или чердаках, на которые они по пожарным лестницам забираются… Да, метро и подъезды это вы здорово придумали, ценю.
>>> lovinp (lovinp) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> на остановках >>>> >>>>> в метро >>>>> в подъездах >>>>> в заброшенных домах >>>> В Москве проходишь возле метро-помоями пахнет. Очень трудно там даже деревенским «гулять» и восхищаться Москвой.
>>> >>> И это у какого метро у вас пахнет? Станцию и вестибюль назовете? И почему не обратились к начальнику станции, а равнодушно проходите мимо? Сайты есть типа «Добродела», где решаются такие проблемы очень быстро >>> quoted3
>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> в россии по разным оценкам от 1, 5 до 3 млн бомжей >>>>> видимо, они все богатые >>>>> это от 1% до 2% населения россии >>>> В России по данным Росстата 22 миллиона нищее нищих. Это 7 процентов. Так что развиваться с бомжами еще есть куда.
>>> >>> Не нищих, а бедных. Это раз. Во вторых, не учитываются серые и черные зарплаты, которые подсчитать невозможно. Это два. По документам он мож и нищий, а по доходам весь твой дом может содержать без наклада для себя >>> quoted3
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> в россии по разным оценкам от 1, 5 до 3 млн бомжей >>>>>>>>>> видимо, они все богатые >>>>>>>>>> это от 1% до 2% населения россии >>>>>>>>> И, под кого эта махина маскируется? Где их можно увидеть? >>>>>>>> на остановках >>>>>>>> в метро >>>>>>> >>>>>>>> в подъездах >>>>>>>> в заброшенных домах >>>>>>>> https://www.mk.ru/sport/2018/06/06/bomzhi-soobsh... >>>> >>>>>>> Вы вдумайтесь только, согласно вашему утверждению каждый пятидесятый россиянин бомж. Да, Москва очевидно вычищается, но я ни в Подольске, ни в Серпухове, ни даже в Новомосковске их не вижу уже много лет. Пьянчужки, принявшие «на грудь» больше меры и «рухнувшие» где попало встречались, но не сопоставимо меньше чем в СССР в дни получек. Вот интересно, на основании чего появляются подобные «оценки»? >>>>>>> Живу в спальном районе, так, просто пьяного, идущего шаткой походкой, уж не помню когда видел. Новый год неделю гуляли, но пьяного ни одного не видел, хоть во дворе много было компаний на своих мангалах готовящих шашлыки. >>>>>>> В метро, это вы конечно круто загнули. Ещё круче в подъездах — бомж открывает шифр-замок перед видео-камерой. Ладно бы если бы вы заявили, что в подвалах или чердаках, на которые они по пожарным лестницам забираются… Да, метро и подъезды это вы здорово придумали, ценю. >>> >>>>>> доказательство того, что вранье >>>>>> https://vmo24.ru/news/v_podvalah_zhilyh_domov_po... >>>>>> https://mosregtoday.ru/sec/sberbank-nachnet-vygo... >>>>> Вы меня почти убедили, на весь Подольск аш целых четыре злачных места. Сколько миллионов бомжей вы в них обнаружите? >>>> население подольска 200000 человек >>>> достаточно, если в нем пребывает около 2000 бомжей
>>> >>> Извините, а каким образом их подсчитывают? Бомжи они, сегодня здесь, завтра там. У них у каждого чип с геолокацией вшит? Или они регистрируются, как куда пребывают?
>>> И не надо статьи пихать. Мы тут живем и своими глазами всё видим. Дай бог 1−2 за пару недель увидишь. И то не понятно. То ли бомж, то ли просто алкаш, то ли в мафии попрашайнической работает. Сейчас на 3-х вокзалах то уже давным давно, чтобы на бомжа наткнуться, надо гулять очень долго. И то опять, не факт, что бомж. Может алкаш какой вылез из ближайших домов. quoted3
>>у всех остальных, кроме бомжей, чип, видимо, вшит, раз их можно подсчитать?
>> пожалуйста, не суйтесь ко мне со своей дурью >> тут и без вас старожилов с этим хватает, ок? quoted2
> > У всех остальных есть регистрация по месту жительства. Если вы настолько глупы, что это не знаете, то про какую дурь вы рассуждаете? Ну, так как их посчитали, раз вы приводите цифры? quoted1
….у меня есть у моей семьи но мы в россии не живем если вы настолько глупы, что не понимаете очевидных вещей — отстаньте уже от меня, второй раз прошу