>>> >>> Папа (Папа) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Народ, предлагаю поговорить о независимости. Сегодня у нашей страны, остался последний козырь в политических дискуссиях на мировой арене, это НАША НЕЗАВИСИМОСТЬ!!! >>>> Вообще, что такое независимость? Это возможность высказывания и принятие самостоятельных решений. >>>> Но вот что важнее, правильное, или самостоятельное решение? Кто-то учится на собственных ошибках, а кто-то на ошибках других.
>>>> Но независимость ни как не должна быть самоцелью, которую должно преследовать государство или человек, высказывая всегда отличную от других точку зрения. >>>> Наша страна, считается высшим приоритетом то, что Россия, всегда поступает так, как она сочтёт нужным (независимо от мнения и поведения других стран). Это красиво, но всегда ли эффективно и полезно? Всегда ли правильно? >>>> Ведь ЦЕЛЬ государственной власти, не в самостоятельности, а в поиске наиболее удачных решений для страны и её народа. имхо. quoted3
>>>> Государство, как и человек, живущий в многоквартирном доме, в любом случае, должна подчиняться каким-то заведённым в нём правилам.
>>>> Все выбрасывают мусор в стоящие во дворе бачки, проявляя и доказывая независимость, человек не должен бросать мусор рядом. >>>> Так и государства, проявляя независимость не может постоянно находится в разногласиях со всем миром, что бы подчеркнуть свою исключительную точку зрения. quoted3
>>>> Да и вообще, если вдуматься, независимый человек, это очень одинокий человек. Ведь если для него важно, только его собственное мнение, то и он (со своим мнением), становится никому не нужным и не важным. >>>> Можно понять и принять независимость страны, когда у неё есть чётко поставленная цель, к которой она двигается, не обращая внимание на помехи, создаваемые другими странами. >>>> Но когда это делается лишь для того, что бы подчеркнуть, что У НАС своя точка зрения, то это глупо и бесперспективно. >>> >>>> НЕЗАВИСИМОСТЬ должна помогать стране быстро развиваться, а есть независимость бомжей, которые живут на помойке, питаются отбросами, но не принимают правил социума.
>>>>
>>>> p. s. Натали Нойман сейчас спросит, — А чего хотел сказать-то? Натали, что хотел сказать, то и сказал, и жду ваших мнений? >>> Независимость это возможность принимать те решения, которые хочется. Она, независимость, никому ничего не должна, ни помогать, ни мешать. Это просто независимость. quoted3
>> >> Это независимость уличного хулигана, который имеет свободу делать то что ему взбредет на ум и раздражать окружающих. Но это только пока он не нарвется. quoted2
>Это независимость. А уж как ее использовать — дело лично каждого. quoted1
В английском языке есть два слова Liberty и freedom….переводятся на русский одинаково, но смысл разный…. Может и до вас когда-нибудь дойдёт разница….
>>> Брачеватель (Брачеватель) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Папа (Папа) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Народ, предлагаю поговорить о независимости. Сегодня у нашей страны, остался последний козырь в политических дискуссиях на мировой арене, это НАША НЕЗАВИСИМОСТЬ!!! >>>>> Вообще, что такое независимость? Это возможность высказывания и принятие самостоятельных решений. >>>>> Но вот что важнее, правильное, или самостоятельное решение? Кто-то учится на собственных ошибках, а кто-то на ошибках других.
>>>>> Но независимость ни как не должна быть самоцелью, которую должно преследовать государство или человек, высказывая всегда отличную от других точку зрения. >>>>> Наша страна, считается высшим приоритетом то, что Россия, всегда поступает так, как она сочтёт нужным (независимо от мнения и поведения других стран). Это красиво, но всегда ли эффективно и полезно? Всегда ли правильно? >>>>> Ведь ЦЕЛЬ государственной власти, не в самостоятельности, а в поиске наиболее удачных решений для страны и её народа. имхо. quoted3
>>>>> Государство, как и человек, живущий в многоквартирном доме, в любом случае, должна подчиняться каким-то заведённым в нём правилам. >>>>> Все выбрасывают мусор в стоящие во дворе бачки, проявляя и доказывая независимость, человек не должен бросать мусор рядом. >>>>> Так и государства, проявляя независимость не может постоянно находится в разногласиях со всем миром, что бы подчеркнуть свою исключительную точку зрения. >>> >>>>> Да и вообще, если вдуматься, независимый человек, это очень одинокий человек. Ведь если для него важно, только его собственное мнение, то и он (со своим мнением), становится никому не нужным и не важным. >>>>> Можно понять и принять независимость страны, когда у неё есть чётко поставленная цель, к которой она двигается, не обращая внимание на помехи, создаваемые другими странами. >>>>> Но когда это делается лишь для того, что бы подчеркнуть, что У НАС своя точка зрения, то это глупо и бесперспективно. >>>> >>>>> НЕЗАВИСИМОСТЬ должна помогать стране быстро развиваться, а есть независимость бомжей, которые живут на помойке, питаются отбросами, но не принимают правил социума. >>>>> >>>>> p. s. Натали Нойман сейчас спросит, — А чего хотел сказать-то? Натали, что хотел сказать, то и сказал, и жду ваших мнений?
>>>> Независимость это возможность принимать те решения, которые хочется. Она, независимость, никому ничего не должна, ни помогать, ни мешать. Это просто независимость. >>> >>> Это независимость уличного хулигана, который имеет свободу делать то что ему взбредет на ум и раздражать окружающих. Но это только пока он не нарвется. quoted3
>>Это независимость. А уж как ее использовать — дело лично каждого. quoted2
>
> В английском языке есть два слова > Liberty и freedom….переводятся на русский одинаково, но смысл разный…. > Может и до вас когда-нибудь дойдёт разница…. quoted1
Русский язык значительно богаче английского в нем к свободе не одно близкое слово, а больше — привольность воля вольность приволье раздолье независимость волюшка вольгота
> > Народ, предлагаю поговорить о независимости. Сегодня у нашей страны, остался последний козырь в политических дискуссиях на мировой арене, это НАША НЕЗАВИСИМОСТЬ!!! > Вообще, что такое независимость? Это возможность высказывания и принятие самостоятельных решений. > Но вот что важнее, правильное, или самостоятельное решение? Кто-то учится на собственных ошибках, а кто-то на ошибках других. > Но независимость ни как не должна быть самоцелью, которую должно преследовать государство или человек, высказывая всегда отличную от других точку зрения. > Наша страна, считается высшим приоритетом то, что Россия, всегда поступает так, как она сочтёт нужным (независимо от мнения и поведения других стран). Это красиво, но всегда ли эффективно и полезно? Всегда ли правильно? > Ведь ЦЕЛЬ государственной власти, не в самостоятельности, а в поиске наиболее удачных решений для страны и её народа. имхо. > Государство, как и человек, живущий в многоквартирном доме, в любом случае, должна подчиняться каким-то заведённым в нём правилам. > Все выбрасывают мусор в стоящие во дворе бачки, проявляя и доказывая независимость, человек не должен бросать мусор рядом. > Так и государства, проявляя независимость не может постоянно находится в разногласиях со всем миром, что бы подчеркнуть свою исключительную точку зрения. > Да и вообще, если вдуматься, независимый человек, это очень одинокий человек. Ведь если для него важно, только его собственное мнение, то и он (со своим мнением), становится никому не нужным и не важным. > Можно понять и принять независимость страны, когда у неё есть чётко поставленная цель, к которой она двигается, не обращая внимание на помехи, создаваемые другими странами. > Но когда это делается лишь для того, что бы подчеркнуть, что У НАС своя точка зрения, то это глупо и бесперспективно.
> НЕЗАВИСИМОСТЬ должна помогать стране быстро развиваться, а есть независимость бомжей, которые живут на помойке, питаются отбросами, но не принимают правил социума. > > p. s. Натали Нойман сейчас спросит, — А чего хотел сказать-то? Натали, что хотел сказать, то и сказал, и жду ваших мнений? quoted1
Ты видимо этого хочешь? На Украине тоже печеньки раздавали. А уж как весьмирсними. мы видим, часть не слепые.
петух Педро (KC77) писал (а) в ответ на сообщение:
> кого за скобки надо вывести, ты не расскажешь?… quoted1
Старшее поколение помнит, что были времена, когда в транспорте, старикам место уступали. Могли предложить помочь дойти, или сумку донести (и не для того, что бы стащить). И хотя коммунистическая идея была иллюзорной, но красивой. Созданная сегодня в стане система, САМА вывела за скобки всех порядочных людей. Где те герои, которых восхваляла страна раньше. кто добывал, строил, прокладывал дорогу, осваивал новые места? Сегодня герои на сцене, чем короче юбка, тем больше успеха. Страной правят хамы, которые могут бороться, только за собственное благополучие. Так что о Павках Корчягиных надо забыть навсегда. имхо.
Брачеватель (Брачеватель) писал (а) в ответ на сообщение:
> Она, независимость, никому ничего не должна, ни помогать, ни мешать. Это просто независимость. quoted1
имхо. На ВСЁ надо смотреть с практической стороны. Есть люди лидеры, а есть ведомые (и обоим удобно в этом положении). Думаю, что так и страны. Многим удобнее находится в фарватере большого и сильного государства. Вот сегодня, многие европейские страны почти ничего не тратят на оборону (Америка заступится). Значит, когда-то быть хорошо независимым, а когда-то, лучше попасть в зависимость.
> Брачеватель (Брачеватель) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Она, независимость, никому ничего не должна, ни помогать, ни мешать. Это просто независимость. quoted2
>
> имхо. На ВСЁ надо смотреть с практической стороны. Есть люди лидеры, а есть ведомые (и обоим удобно в этом положении). Думаю, что так и страны. Многим удобнее находится в фарватере большого и сильного государства. > Вот сегодня, многие европейские страны почти ничего не тратят на оборону (Америка заступится). > Значит, когда-то быть хорошо независимым, а когда-то, лучше попасть в зависимость. quoted1
> Брачеватель (Брачеватель) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Она, независимость, никому ничего не должна, ни помогать, ни мешать. Это просто независимость. quoted2
>
> имхо. На ВСЁ надо смотреть с практической стороны. Есть люди лидеры, а есть ведомые (и обоим удобно в этом положении). Думаю, что так и страны. Многим удобнее находится в фарватере большого и сильного государства. > Вот сегодня, многие европейские страны почти ничего не тратят на оборону (Америка заступится). > Значит, когда-то быть хорошо независимым, а когда-то, лучше попасть в зависимость. quoted1
Ага не тратят Зато потратят на дорогенный сжиженный газ. В политике друзей нет. Да, есть страны которые не могут быть в современном мире независимыми. В известной мере их вообще большинство — без ядерного оружия сейчас настоящий, полный суверенитет просто невозможен. Но можно лавируя между сильными мира сего сохранять суверенитет частичный, хотя бы видимость его. а можно как украина
> > На Украине за печеньки людей покупали (ты так думаешь)? > Лучше расскажи о себе, за сколько серебряников продался ты? quoted1
Ты видимо только ЦПШ имеешь образование- читаешь плохо Написано раздавали, русским по белому. А уж что ты думаешь, так то и скрыть не можешь, все по Фрейду. Насчёт продался совет — не меряй всех по себе.
Брачеватель (Брачеватель) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но можно лавируя между сильными мира сего сохранять суверенитет частичный, хотя бы видимость его. а можно как украина quoted1
Если я тебя правильно понял, то можно быть счастливыми и независимыми как Россия, а можно быть несчастными как Украина? Пройди по улицам российских городов и сёлам, и спроси у людей «Вы счастливы?» И ответь мне на вопрос, почему в несчастной Украине, нет НИ ОДНОГО кандидата в Президенты, сторонника России?
> Ivan_girya (Ivan_girya) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Папа (Папа) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Брачеватель (Брачеватель) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Она, независимость, никому ничего не должна, ни помогать, ни мешать. Это просто независимость. >>> Значит, когда-то быть хорошо независимым, а когда-то, лучше попасть в зависимость. quoted3