>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> В случае с хирургом, это замена оного на робота.
>>>> Пока это мечты и у нас, и в США. Но не факт, что производительность повысится. Вероятно, роботу понадобится бригада наладчиков, ремонтная база, программисты…. >>>> Но в далеком будущем, разумеется, классический хирург, офтальмолог, проктолог….исчезнут. >>> извини, а ты роботы видел?
>>Бегает у меня один сяоми, пол пылесосит. А что?
>да, это на уровне патриота
А что бегает на уровне ренегата или либерала?
07:35 05.03.2019
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
>> Так про это и толкую. Что замена человека на робота не всегда приводит к увеличению производительности труда. > Всегда.
Забавно.
> Никто не будет ради твоих фантазий в убытки за лазить.
А какие у меня фантазии? Вы тут пеной с рудером исходите, только потому что я не считаю, что сегодня роботы по производительности везде могут заменить ручной и интеллектуальный труд. При этом соглашаюсь, что в будущем это будет возможно. То есть пишу прописные истины. Но вам нужно обязательно их оспорить.
07:35 05.03.2019
Vin Diesel (45070) писал (а) в ответ на :
> если платить людям 250 долл в мес, кто будет работать как на западе? > платите как на западе, будет вам и производительность >
работают и сейчас и за эту мелочь.
они хотят, что бы работали и вообще не платить!
08:23 05.03.2019
Light (anehol94) писал (а) в ответ на :
> По словам Кудрина, выработка на одного работающего в России сейчас составляет примерно $ 23 в час.
Кому чего, а Кудрину и капитализдам — выработка, как бы скотину нагнуть подешевле.
08:27 05.03.2019
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> а как насчет стоимости рабочей силы? > современный робот от фанук, стоит где-то до 80 тыс долларов.
Вот ты владелец строительного бизнеса. Никаких роботов окромя негров, русско-украинцев и латиносов в этой отрасли не было, нет и не будет никогда. У тебя же их нет.))) железных
09:55 05.03.2019
Природа кэгэбиста не приспособлена к решению экономических вопросов. Ей по нраву олимпиады, чемпионаты, золотые мосты и прочая развлекуха.
10:19 05.03.2019
CosF (CosF) писал (а) в ответ на :
> А что бегает на уровне ренегата или либерала? >
у нас домработницы есть из-за МКАДа
11:46 05.03.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Никаких роботов окромя негров, русско-украинцев и латиносов в этой отрасли не было, нет и не будет никогда.
14:41 05.03.2019
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> Vin Diesel (45070) писал (а) в ответ на сообщение:
>> платите как на западе, будет вам и производительность
>Сомневаюсь. Хотя сама идея платить больше людям, неплоха.
Вы здесь все рассуждаете, как дети… Деньги не главное. Моя первая зарплата была 62 с полтиной, у моей первой жены — 32 рубля, у любимой тёщи-фронтовички — 45 рублей стрелком в охране на мелькомбинате им. Кирова. Так мы ещё и мебель покупали. В первой половине 80-х прошлого века у нас на предприятии было полно станков — Обрабатывающих Центров с управляющими стойками, многие из которых были уже упоминавшимися здесь «Фануками». Ближе к середине 80-х у нас появилось Гибкое Автоматизированное Производство (ГАП), А чуть позже — Гибкий Автоматизированный Склад (ГАС). Управлялись они серверами фирмы Сименс, был стенд прецизионной точности, стоивший полтора миллиона долларов. Но пришли к власти воры, плановая экономика — рухнула, потому что план выпуска продукции сократился по отрасли. Рабочие остались без работы, а следовательно — без зарплаты, которую не выплачивали месяцами. Народ бросился в теневую экономику. Руководство клянчило у воровской власти лицензии на вывоз всего, что может уехать-уплыть за кордон. При этом в портах Ленинграда докеры бастовали, курировали порты бандиты, в том числе и чеченские, возглавляемые Салаватом. В начале 1992-го были арестованы Начальник Балтийского морского пароходства Виктор Харченко и Директор института прикладной астрономии Андрей Финкельштейн за провоз на палубах пароходства 6-ти мерседесов… Пока они сидели — стали распродавать корабли пароходства. Когда их выпустили — Виктора не подпустили к пароходству, пока не был украден и продан последний корабль. Через Ломоносовский военный порт продавали боевые корабли. К приходу Путина к власти от 660-ти кораблей ВМФ осталось 120. В 2007-м Командующий ВМФ Масорин в прессе заявил, что весь ВМФ может выставить на боевое дежурство всего 19 кораблей — его сразу сменили на адмирала Высоцкого… Сейчас «гордость путинского ВМФ» строят на Средне-Невском заводе, где раньше строили буксиры и малотоннажные суда да завод спортивного судостроения в Пелле. В 2002-м году (вспомните 1-й Указ Путина о неприкосновенности Семьи Ельцина) вскрылся ещё один немаловажный факт — в 1997-м пропали два транша от МВФ по 4,8 миллиарда долларов, что послужило причиной старта дефолта 1998-го года… Эти деньги оказались на зарубежных счетах дочери Ельцина. Ну и немного бухгалтерии: 9-го января у сына украли аккумулятор с машины стоимостью 4700 рублей. В результате по камерам вычислили, что этим делом занимался дух на «Ниссане» (джип — я посоветовал сыну заявить в полицию). Нашли около сотни таких аккумуляторов, сданных в скупку по 1500 р за штуку. Деятеля осудили в особом порядке — и назначили ему штраф в 6000 рублей. При Советах за кражу простеньких часов в бане давали 2−3 года лишения свободы. Воруйте ребята! Но если попадётесь — не бойтесь … сильно не накажут. Кстати, в середине 90-х директор Балтийского завода Олег Шуляковский предлагал на продажу сухогруз-девятнадцатитысячник всего за 24 миллиона американских рублей… Если сравнить цену всех украденных кораблей БМП, которых около 2-х тысяч? А в масштабе всего Союза?!!!
17:22 05.03.2019
CosF (CosF) писал (а) в ответ на :
> А какие у меня фантазии? Вы тут пеной с рудером исходите, только потому что я не считаю, что сегодня роботы по производительности везде могут заменить ручной и интеллектуальный труд. При этом соглашаюсь, что в будущем это будет возможно. То есть пишу прописные истины. Но вам нужно обязательно их оспорить. >
>>> >>> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> В случае с хирургом, это замена оного на робота.
>>> Пока это мечты и у нас, и в США. Но не факт, что производительность повысится. Вероятно, роботу понадобится бригада наладчиков, ремонтная база, программисты…. >>> Но в далеком будущем, разумеется, классический хирург, офтальмолог, проктолог….исчезнут.
>> >> Вообще-то факт.
>Не факт.
>> Зависимость стоимости рабочей силы и производительности прямая. Если (не дай бог) в США в результате каких-либо коллизий значительно упадёт стоимость рабочей силы, то это не избежно приведёт к снижению производительности труда. Предприниматель же не дурак платить больше там, где можно съэкономить, как ты думаешь?
>Так вам именно по этому и привели пример, что робот и его обслуживание может обходиться дороже хорошего специалиста, а производительность труда не увеличится. Вы читаете, что вам пишут?
Твои фантазии о том, что кто-то будет покупать роботов, когда выгоднее спеца нанять. Помнишь мой пример с прудиком? Стал бы ты нанимать экскаватор будь мужики с лопатами дешевле? А почему думаешь, что другие тебя дурнее? Зависимость производительности от стоимости рабочей силы прямая. Рудер думает иначе, но своё понимание держит в страшном секрете. Потому что потому.
17:32 05.03.2019
Владимир Аникейчев (anikvn) писал (а) в ответ на :
> Вы здесь все рассуждаете, как дети…
«…Пятачок, ты не то что бы не попал. Ты не попал в шарик…"(с.) Какое отношение к обсуждаемой теме имеет этот поток сознания? Не, история безусловно интересная, но почему бы не запустить по её мотивам отдельную тему?
17:36 05.03.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Вот ты владелец строительного бизнеса. > Никаких роботов окромя негров, русско-украинцев и латиносов в этой отрасли не было, нет и не будет никогда. > У тебя же их нет.))) железных
17:59 05.03.2019
⍟ snip6r (33169),
Ты тоже строитель, похоже: СНИП… Отделка, кровля, коммуникации, электрика, благоустройство… и негры, негры, негры — ломы-лопаты-топоры и Швабры
> > Ты тоже строитель, похоже: СНИП… > Отделка, кровля, коммуникации, электрика, благоустройство… и негры, негры, негры — ломы-лопаты-топоры и Швабры
У Рудера индийцы…
20:24 05.03.2019
CosF (CosF) писал (а) в ответ на :
> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Так про это и толкую. Что замена человека на робота не всегда приводит к увеличению производительности труда. >> Всегда.
>Забавно.
>> Никто не будет ради твоих фантазий в убытки за лазить.
>А какие у меня фантазии? Вы тут пеной с рудером исходите, только потому что я не считаю, что сегодня роботы по производительности везде могут заменить ручной и интеллектуальный труд. При этом соглашаюсь, что в будущем это будет возможно. То есть пишу прописные истины. Но вам нужно обязательно их оспорить.
а кто и где писал или говорил, что роботы могут заменить весь ручной, про интеллектуальный и говорить нечего, труд? если есть возможность заменить какой то ручной труд роботами, то почему это не сделать? вот здесь уже надо считать и стоимость рабочей силы и стоимость робота и т. д. достаточно много в производстве различных работ, которые вполне могут быть замещены роботами. их немало. но в странах где стоимость рабочей силы низкая, то там конечно это более проблематично. помню, как-то мне позвонил один генеральный менеджер одной крупной компании, у них бранч в мексике есть, он там был увидел, что стоит пара десятком мексиканцев и сверлят одну и туже деталь. обьем производства огромен. он меня попросил прислать квот на специализированный станок. я сделал, по расчетам надо было два или три станка и одного рабочего. все это стоило в пределах 70−100 тыс баксов. мексиканцы не захотели, они рабочим платят мало, им такое невыгодно. а вот в сша подобное — делают и постоянно, ибо стоимость рабочей силы очень высока. вот точно так же и с роботами.
